Θα μιλήσει ο Πρώκτον ….;

hippo butt

Ερώτημα εύλογο , εξαίρετοι μου αναγνώστες ,  γιατί τώρα που η τσιμπίδα βούτηξε το συμπαθέστατο  Λαυρέντη θα υπάρχουν και μερικοί που ανησυχούν . Στους τελευταίους ΔΕΝ συμπεριλαμβάνεται ευτραφής τις πολιτικός…..😉

This entry was posted in Ξεφτίλα ρεεεε. Bookmark the permalink.

55 απαντήσεις στο Θα μιλήσει ο Πρώκτον ….;

  1. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    «Άλλες τρεις συλλήψεις
    Ενταλμα σύλληψης για τον Πέτρο Κυριακίδη εξέδωσε η ανακρίτρια
    ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: TA NEA Παρασκευή 14 Δεκεμβρίου 2012

    Καταζητούμενος, μετά από ένταλμα σύλληψης της ανακρίτριας που χειρίζεται την υπόθεση Λαυρεντιάδη, είναι πλέον και ο στενός συνεργάτης του επιχειρηματία Πέτρος Κυριακίδης, ο οποίος μέχρι στιγμής δεν έχει εντοπιστεί από την αστυνομία.

    Η 2η ειδική ανακρίτρια εξέδωσε ένταλμα σύλληψης σε βάρος του Πέτρου Κυριακίδη, γνωστού από τη δραστηριότητά του στον χώρο των ΜΜΕ, καθώς είναι κατηγορούμενος στην υπόθεση των ζημιογόνων δανείων, τα οποία χορηγούσε η PROTON BANK σε εταιρίες συμφερόντων του Λαυρέντη Λαυρεντιάδη, που συνολικά ξεπερνούν τα 700 εκατομμύρια ευρώ.

    Στο μεταξύ, μετά από εντάλματα της ανακρίτριας, συνελήφθησαν άλλοι τρεις κατηγορούμενοι στην υπόθεση, υψηλόβαθμα στελέχη της τράπεζας.

    Υπενθυμίζεται ότι στην υπόθεση των επισφαλών δανείων της τράπεζας, πλην του Λ. Λαυρεντιάδη, κατηγορούνται 26 πρόσωπα και θεωρείται βέβαιο ότι η ανακρίτρια θα εκδώσει και άλλα εντάλματα για κατηγορούμενους που κρίνονται ύποπτοι φυγής. Σύμφωνα με πληροφορίες, ήδη έχει εκδοθεί και νέο ένταλμα σύλληψης για γυναίκα, πρώην στέλεχος της Τράπεζας.

    Σημειώνεται ότι μετά τη σύλληψή του, ο Λ. Λαυρεντιάδης δήλωσε αδιαθεσία, λόγω χρόνιου προβλήματος υγείας και νοσηλεύεται φρουρούμενος στο νοσοκομείο Ευαγγελισμός.

    Πληροφορίες αναφέρουν ότι στο σπίτι του οι Αρχές βρήκαν, μεταξύ άλλων, ένα χαρτοκιβώτιο με χαρτονομίσματα, καθώς και κοσμήματα ιδιαίτερα μεγάλης αξίας. «

  2. Ο/Η papoylis λέει:

    Μεταξύ των συλληφθέντων σήμερα και οΤρύφων ( για τους ρέκτες )

  3. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    Για σας δουλευω, Αγαπητε Παπουλη, για την αναπτυξη και την προκοπη αυτου του προικισμενου πολλαπλως τοπου (μελετες οιτινες θα υλοποιηθουν σε ελληνικες επενδυσεις). Οχι σαν καποιους εδω και …εξω (κυριως εξω που σε λιγο θα ειναι μεσα για να υποστουν ανηκεστον για να ξαναβγουν εξω οριστικα στο Ταζιγκισταν η στο Κιργισταν,…., χωρις συμφωνιες εκδοσης) που σκανδαλιζαν δημοσιους λειτουργους να εχουν δευτερη μαυρη εργασια φυλαξης υψηλων προσωπων και συενπως φορδιαφυγη!!!!

    ΥΓ Τωρα τελειωσα την εργασιν μου και το σεμνον ανωτερω σχολιον ωρα 24.00

  4. Ο/Η laskaratos λέει:

    Αγαπητέ Papoylis,
    σε συνέχεια της πάντα καλοδεχούμενης και εκτιμούμενης παρέμβασής σου στου κ.Ροϊδη, να μου επιτρέψεις να συνδέσω το ποστ μου για την κα Γαιτάνη και το εκεί χτεσινό σχόλιό σου, με το ποστ σου για τον Λαυρεντιάδη.
    Κοινό χαρακτηριστικό και της κας Γαϊτάνη και δικό σου και της Αυγής και του ΣΥΡΙΖΑ είναι το εξής:
    Η Εκκλησία παρ’ότι πανταχού παρούσα σε κάθε Κακό είναι για εσάς αόρατη.
    1.Της κας Γαϊτάνη για το Μακεδονικό της φταίνε οι Έλληνες καπιταλιστές (ανώνυμα πάντα και γενικευμένα) κι ας μην προσκομιζει κανένα τεκμήριο γι’αυτό κι ας λέει η πραγματικότητα το αντίθετο. Το ρόλο της Εκκλησίας και των μητροπολιτών της περιφέρειάς της στον εθνικισμό στο ρατσισμό και στο χρυσαυγιτισμό, δεν θέλει να τον ξέρει η κα Γαϊτάνη, δεν άκουσε ποτέ τίποτα.
    2. Για τις πολύ βαθειές σχέσεις των Λαυρεντιάδη-Κυριακίδη με την Αρχιεπισκοπή και προσωπικά με το φίλο του κ.Τσίπρα τον Ιερώνυμο, με την αμαρτωλή Αλληλεγγύη-Αποστολή (ο ΣΥΡΙΖΑ παραβαίνει το καθήκον του και δεν ζητά επιστροφή των κλεμένων εκατομυρίων που είζε ζητήσει ακόμη και η Μπακογιάνη), με τα πατριαρχεία Ιεροσολύμων και Αλεξανδρείας, με τη ΜΚΟ Ρωμιοσύνη, ούτε λέξη από το ΣΥΡΙΖΑ αλλά και εδώ.
    3. Για την πατριαρχική ΜΚΟ του οικολόγου (έλεος!), φίλου των φτωχών (έλεος!), και εργάτη της Ειρήνης (έλεος!)-κατά τον κ.Τσίπρα όλα αυτά- Βαρθολομαίου, με τα πολυδάπανα για τους χρεοκοπημένους φορολογούμενους κρουαζιερόπλοια των celebritiies οικολόγων παγοθραυστικά της Αρκτικής του «Κύκλου της-πάρα πολής αμαρτωλής-Πάτμου», που μόλις έσκασε, ούτε κουβέντα στην Αυγή και από το ΣΥΡΙΖΑ.
    4. Για το ΣΔΟΕ που ανακάλυψε την Αμερική αλλά παραπαίει για το αν θα (το αφήσουν να ) βγάλει στη φορα όσα έχει ανακαλύψει για τα εκατομμύρια των μητροπολιτών, για τα σπίτια τους στο Λονδίνο, για τις ληστείες ακόμη και των τροφίμων των φτωχών, για τις βίλες με τις πισίνες, για τις βιομηχανίες της φιλανθρωπίας που ο κ.Τσίπρας τις αποκαλεί «κοινωνικό έργο», για τια κρατικά κονδύλια που διοχετεύονται στις αόρατες «φιλανθρωπίες» της, ούτε μια παρότρυνση ή ένα σχόλιο από το ΣΥΡΙΖΑ, που το ελάχιστο, όφειλε να απαιτήσει έλεγχο των οικονομικών των επισκόπων και των Μητροπόλεων. Θα γέμιζαν τα δημόσια ταμεία από δις και πολλοί κατεργαραίοι θα πήγαιναν στον πάγκο τους «προς επωφελεία» (που θα έλεγε και ο επίδοξος πρωθυπουργός με τα ελληνικά του που είναι αναλόγως πλούσια με τα αγγλικά του), πολλών ανθρώπων που δεν βλέπουν και δεν καταλαβαίνουν και θα άνοιγε και ο δρόμος για επιδιόρθωση πολλών θεσμών που νοσούν αφόρητα.

  5. Ο/Η papoylis λέει:

    Αγαπητέ Λ.

    Η συνδυαστική σου πάσχει βαρύτατα :

    Πρώτα πρώτα δεν αντιλαμβάνομαι γιατί με τοποθετείς στην ίδια χορεία με τη κα Γαϊτάνη ,την Αυγή και το ΣΥΡΙΖΑ

    Θα σε καλούσα λοιπόν ,όποτε έχεις τη διάθεση και το χρόνο να ανατρέξεις στο φτωχικό μου και να διαπιστώσεις αν ποτέ έχω λινκάρει ή αναφερθεί σε άρθρο της Αυγής ( εξαίρεση οι αμφιβολίες μου προ διετίας σχεδόν για τα λεγόμενα του Ν. Μηλιού και μάλιστα καθ’ υπόδειξιν άλλου ιστολόγου ) . Επίσης πότε έχω υποστηρίξει ανεπιφύλακτα το ΣΥΡΙΖΑ ή προσωπικά τη κα Γαϊτάνη και τα λεγόμενα της , της οποίας άλλωστε μόνο μετά το μπάχαλο που προκάλεσε το μουρούτειο αππαράτ έμαθα την ύπαρξη. Αλλά μη κουραστείς άδικα😉

    Η Εκκλησία για μένα είναι και ήταν ορατή και ως «θεσμός» και ως «εσμός» αλλά , όπως εσείς εκεί σπανίως ασχολείσθε με ζητήματα του δικού μου ενδιαφέροντος , έτσι και εγώ ακόμα σπανιότερα ασχολούμαι με το ευαγές αυτό ίδρυμα ( συνήθως με το ζήτημα των θρησκευτικών στα σχολεία και μάλιστα ως ζήτημα άσκησης αστικού δικαιώματος και μόνο )

    Παραπέρα και όσον αφορά τη πρόσφατη παρέμβαση μου στο ιστολόγιο σας , σχολίασα απλά για να επισημάνω ότι ( ως συνήθως αν και καλοπροαίρετα ) υπερβάλλετε , ανάγωντας σε σημαία – μπαϊράκι ένα κατά την ταπεινή μου γνώμη δευτερεύουσας σημασίας ζήτημα . Είναι κατανοητός ο ζήλος σας για την «ηθική υπόσταση» της αριστεράς , αλλά πέρα από τα παντελώς αναπόδεικτα τουρλού τουρλού ( γιατί αν υπάρχει «ηθικό» ζήτημα πρέπει να υπάρχουν και ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ενοχής ) , η διάσταση αυτή που συνεχώς και αδιαλείπτως προβάλλετε τσιμπώντας σε κάθε επόμενη παπαριά του επικοινωνιακού αππαράτ ελάχιστα ενδιαφέρει το πολιτικό μου προβληματισμό και το δικό μου σύστημα κριτηρίων , πόσω μάλλον τις ανάγκες μου. Και η συνδυαστική σας πάσχει και εδώ βαρύτατα με το καθ έξιν πλέον τσουβάλιασμα που επιχειρείτε σε κάθε ευκαιρία.🙂

    Παρεμπιπτόντως , επειδή διάβασα το κείμενο της κας Γαϊτάνη και δεν βασίστηκα στις παπαριές των μουρούτηδων , να επισημάνω ότι η παρατήρηση της πως υπήρξε επεκτατική πολιτική του ελληνικού κεφαλαίου στα Βαλκάνια και ότι αυτή συνδέεται και με το μπάχαλο σχετικά με την ονομασία του γειτονικού κράτους είναι εύστοχη και θεμελιακού χαρακτήρα, γιατί είναι ιστορικά κατοχυρωμένο ότι πίσω από διαμάχες εθνικού χαρακτήρα υποκρύπτονταν συχνά ισχυρά συμφέροντα . Ο δε ρόλος της επίσημης θρησκείας και των σχετικών ευαγών ιδρυμάτων σε αυτές τις θεάρεστες δραστηριότητες υπήρξε βοηθητικός , συχνά από τη πρώτη γραμμή , αλλά πάντως επικουρικός.

    Όπως διαπιστώνεις αρκετό καιρό τώρα αγαπητέ ιστολόγε η παρουσία μου στο τσαρδί σας είναι minimal και περιορίζομαι στα απολύτως απαραίτητα. Αν όμως θεωρείτε ότι σας «κόβω» το γλυκό μπορώ να περιοριστώ αδιαμαρτύρητα στη σιωπή. Γιατί στόχος μου προσωπικός ( και του εδώ ιστολογίου ) δεν είναι ούτε να επηρεάσω πολιτικά , ούτε να διακριθώ , ούτε να αποκτήσω αναγνωσιμότητα και κύρος. Μια ιδιότυπη και μάλλον μοναχική σωτηρία αναζητώ παραμένωντας όμως ένα πολιτικό όν . Και αυτή τη κατ’ ιδιόλεκτο σωτηρία δεν θα τη φέρει ούτε ο ΣΥΡΙΖΑς , ούτε η ΡΗΜΑΔ ούτε άλλος κανείς.

    να τονίσω τέλος ότι η παρουσία σου εδώ , όπως πάντα ,με τιμά.🙂

  6. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Επειδή τώρα Παπούλη και ευκαιρίας δοθείσης, θα αρχίσει ο αξιότιμος Λασκαράτος να απαριθμεί τις αμαρτίες του ΣΥΡΙΖΑ προς κολασμό του, θα μου επιτρέψεις να πω και εγώ δυο λογάκια .
    Αγαπητέ Λασκαράτο όπως γνωρίζεις εδώ οι περισσότεροι, αν όχι όλοι, συμφωνούμε με την κριτική σου γύρω από την επιρροή και το κράτος εν κράτει της εκκλησίας στη χώρα μας. Και για αυτό το έκτρωμα διαπλοκής με την εξουσία αναμφίβολα κύριος υπεύθυνος είναι το κράτος της δεξιάς που με μικρά διαλείμματα, της πρώτης τετραετίας ΠΑΣΟΚ πχ, συστήθηκε μετά το πέρας του εμφυλίου σαυτόν τον τόπο. Κάτι που δεν επιτρέπεται σε κανέναν να το λησμονεί ελαφρά τη καρδία!
    Πολύ καλά λοιπόν κάνεις και αγωνίζεσαι για τούτα τα κακώς κείμενα. Μόνο που δεν δικαιούσαι να καθιστάς αόρατες γι αυτά όλες τις υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις που σίγουρα ευθύνονται το ίδιο ή και πολύ περισσότερο από τον Σύριζα και να τις απαλλάσσεις ουσιαστικά με τον μονόπλευρο προσανατολισμό της κριτικής σου προς αυτόν.
    Και το παραμυθάκι, στο οποίο φαίνεται καθαρά πως έχεις τσιμπήσει και εσύ όπως και πολλοί άλλοι , σαν τον Παπούλη καλή ώρα, πως υπάρχει η υποχρέωση της αριστεράς να είναι περισσότερο τίμια και ηθική από τους υπόλοιπους για να διατηρήσει το δήθεν ηθικό της πλεονέκτημα μη το επαναλάβεις τουλάχιστον όταν μιλάς με εμένα, αν θέλεις φυσικά να μιλάς με εμένα ! Ειδάλλως αγνόησέ με, ένας από τους χιλιάδες αναγνώστες λιγότερος. Δεν θα στάξει και η ουρά του γαιδάρου, ούτε θα χάσει η Βενετιά βελόνι!😉
    Κανείς %$&#@&ος πολιτικός δεν έχει το δικαίωμα να είναι λιγότερο τίμιος και λιγότερο ηθικός από οποιονδήποτε άλλον πολιτικό ή μη, πολύ περισσότερο όταν είναι σεσημασμένος και συλληφθείς επ αυτοφώρω και κατά συρροή, όπως αυτοί που μας κυβερνούν! Κατανοητό;
    Όταν λοιπόν αρχίζεις την κριτική σου με τους κυρίως υπεύθυνους για τα χάλια μας, η πρόσθεση του Σύριζα όσο του αναλογεί γι αυτά, θα είναι ηθική και τίμια όπως ευαγγελίζεσαι κατά κόρον!
    ΙΜΗΟ τώρα είναι φιλοκυβερνητική προπαγάνδα. Ανεξαρτήτως από τις όποιες καλοπροαίρετες προθέσεις σου!
    Και τελευταίο, εμένα ειδικότερα για τον Συριζα καρφί δεν μου καίγεται. Αλλά για τις καθαρές κουβέντες κάπως νοιάζομαι και να μου το συγχωρήσεις αυτό!

    υγ
    Παπούλη, αν ως οικο-δεσπότης νομίζεις πως το σχόλιο μου διαταράσσει τις φιλικές σου σχέσεις με τον Λασκαράτο, επειδή …παρασύρθηκα από τη …γραμμή του για οξεία κριτική, διέγραψε το. Εμείς πάλι φίλοι θα είμαστε !🙂

  7. Ο/Η laskaratos λέει:

    Nikos Alfa,
    αυτά που λες καθόλου δεν με ενοχλούν και απορώ πως νομίζεις πως θα απαιτούσα να σβηστεί έν σχόλιο που θα με ενοχλούσε, ακόμα δε και αν με συκοφαντούσε. Δε υπάρχει κανένα θέμα.
    Απαντώ και στους δυό σας:

    1. Το θέμα της Εκκλησίας, ενός θεσμού μεσαιωνικού και προκαπιταλιστικού δεν είναι ασήμαντο, είναι τεράστιο γιατί κατευθύνει και διαμορφώνει τις συνειδήσεις της πλειοψηφίας στρέφοντάς τες στον ανορθολογισμό, στο μίσος, στο φόβο, στην προκατάληψη, στη δεισιδαιμονία, στη δουλφροσύνη, στην υποκρισία, στις ενοχές για ανύπαρκτα αμαρτήματα.
    2.Οι ενοχές των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ είναι τεράστιες, προφανείς, χιλιοειπωμένες από το μπλογκ μας.
    3.Στρεφόμαστε στην Αριστερά επειδή φύσει και θέσει έπρεπε να είναι κοντά μας. Δεν είναι δυνατόν να απαιτήσω από τη ΝΔ να στραφεί κατά της Εκκλησίας, ομως το κάνουμε κι αυτό.
    4.Οι ενοχές του ΣΥΡΙΖΑ είναι 100% αποδεδειγμένες.
    Η σιωπή του για κάθε ιερό σκάνδαλο τελευταία, η σιωπηρή του συναίνεση στην ευλογία από την Εκκλησία των ορμητηρίων της Χ.Α., το παραμέρισμα κάθε σχετικής θεσμικής μεταρρυθμιστικής πρότασης είναι γεγονότα αυταπόδεικτα. Οι δε γελοίες δηλώσεις του αρχηγού του προς τους επισκόπους με τους οποίους συναγελάζεται, στον κ.Τράγκα, στην Olympia κλπ θα έπρεπε αν αυτή χώρα δεν έπασχε από παχυδερμία να τον είχαν προ πολλού κάνει νούμερο θεατρικών επιθεωρήσεων και γελοιογραφιών, αφού αναδεικνύουν έναν κουτοπόνηρο χαρακτήρα Νεοέλληνα καταφερτζή.
    5. Δεν ταυτίζω τον Παπούλη με το ΣΥΡΙΖΑ αλλά οι παρεμβάσεις του που κατατείνουν στο ότι ασχολούμαστε υπεβολικά με το θέμα, μοιάζουν με συνηγορίες. Ασχολούμαστε τοσο πολύ για έναν και μοναδικό λόγο. Ότι ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ!
    Ειδ’άλλως, επιτρέψτε μου να πω, έχουμε κάποιες ακόμη γνώσεις και ενδιαφέροντα σε άλλα πεδία για να γράψουμε σχετικά. Συχνά μάλιστα το κάνουμε για αποτοξίνωση.

    6. Ασφαλώς και εμείς χαιρόμαστε και νιώθουμε τιμή μας την παρουσία κάθε καλοπροαίρετου αριστερού ανθρώπου ως σχολιαστή στο μπλογκ μας, και φυσικά εκεί εντάσουμε και τους δυό σας.

  8. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Λασκαράτε
    φυσικά δεν περίμενα πως θα είχες κάποια απαίτηση λογοκριτική για το σχόλιο μου. Ο Παπούλης όμως μπορεί να αισθάνθηκε άσχημα απέναντι σε έναν φιλοξενούμενο του και δεν θα ήθελα να του γίνω βάρος.
    Όταν γράφεις πως δεν είναι δυνατόν να απαιτήσω από τη ΝΔ να στραφεί κατά της εκκλησίας, αποδεικνύεται ξεκάθαρα πόσο βαθιά έχεις πέσει στην καλοστημένη λούμπα της ανισότητας υποχρεώσεων, απέναντι στην ηθική και στην εντιμότητα, κάθε φυσικού και κοινωνικού υποκειμένου η οποία δημιουργείται όταν βαφτίζουμε και φωτίζουμε υποκριτικά κάποιον ηθικά ανώτερο για να απαιτήσουμε μετά από αυτόν τα δέοντα, που οφείλονται όμως από όλους ανεξαιρέτως απέναντι στην κοινωνία και στην ηθική της! Έτσι οι άλλοι βγαίνουν από το πλάνο και φυσικά αθωώνονται εκ των προτέρων ως μηδέποτε και ούτε καν κατηγορούμενοι.
    Και αναρωτιέμαι αυτήν τη …μεγαλοψυχία αλλά και την αλαζονεία τολμώ να πω του να θεωρούμε τελεσίδικα καταδικασμένη την Δεξιά ή το Πασόκ στη συνείδηση του οποιονδήποτε και συνολικά της κοινωνίας σχετικά με την διαπλοκή με την εκκλησία και την εκμετάλλευση του θρησκευτικού συναισθήματος από που και από τι την αντλούμε για να σφυρίζουμε αδιάφορα απέναντι στις δικές τους ευθύνες. Μήπως έχουν παραδεχθεί τον ρόλο τους και τις ενοχές τους ή δεν ισχυρίζονται ότι είναι σύγχρονα ευρωπαικά κόμματα της πολιτισμένης Ευρώπης ;;;
    Αυτήν την αντίληψη της δήθεν αυταπόδεικτης ιδεολογικής υπεροχής τη συναντούμε συχνά σε κύκλους της αριστεράς όπως και στους ταλιμπάν του νεοφιλελευθερισμού.
    Στο τέλος όταν κάποιος θέλει να κάνει απελευθερωτική πολιτική παρέμβαση τον απασχολεί περισσότερο πως θα απεγκλωβίσει τους ευρισκόμενους κάτω από την επιρροή κάποιου που διαμορφώνει και «κατευθύνει τις συνειδήσεις της πλειοψηφίας στρέφοντάς τες στον ανορθολογισμό, στο μίσος, στο φόβο, στην προκατάληψη, στη δεισιδαιμονία, στη δουλοφροσύνη, στην υποκρισία, στις ενοχές για ανύπαρκτα αμαρτήματα» όπως η εκκλησία και κατά τεκμήριο αυτοί είναι οι προσκείμενοι στη δεξιά και όχι οι αριστεροί που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο έχουν πάρει τις αποστάσεις τους!
    Άρα δεν εξαιρείται και μάλιστα επιβάλλεται η κριτική και η απαίτηση και από τα αστικά κόμματα να δικαιώσουν τουλάχιστον την υποτιθέμενη προέλευση τους . Ειδάλλως ας επιστρέψουν στη φεουδαρχία και στον μεσαίωνα στον οποίον ανήκουν.

  9. Ο/Η Left G700 λέει:

    ΦΥΤΡΩΝΟΝΤΑΣ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΣΠΕΡΝΟΥΝ!😉

    Ας μας επιτραπεί μία σύντομη (σχετικά) παρέμβαση στην ενδιαφέρουσα συζήτηση μεταξύ των τριών εκλεκτών συνομιλητών (товариш Яков, Λασκαράτος, Νίκος Άλφα). Θα προσεγγίσουμε το ζήτημα από μία άλλη γωνία. Αριθμώ για διευκόλυνση:

    1. Δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία, και εδώ ο φίλος μας ο Λασκαράτος έχει απόλυτο δίκαιο, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή ο ΣΥΝ κατά κύριο λόγο, έχει χαμηλώσει πολύ τους τόνους έναντι τής Εκκλησίας και αντίθετα, επιχειρεί κάποια ανοίγματα. Η αρχή αυτής τής στροφής ξεκίνησε με την εναλλαγή στον αρχιεπισκοπικό θρόνο. Όπου θεωρήθηκε ότι η απόσυρση της εκκλησίας από τα κοινά, απόσυρση που σάλπισε ο Ιερώνυμος πριν ακόμα φορέσει την κορόνα τού αρχιεπισκόπου, έπρεπε να λάβει ως αντιπαροχή το ξελοκάρισμά της από το στόχαστρο του ΣΥΡΙΖΑ. Στο στυλ: «αφού καθόσαστε στα αυγά σας, κι εμείς σας αφήνουμε στην ησυχία σας».

    2. Εδώ, είναι το πρώτο σημείο που ο φίλος μας ο Λασκαράτος παίρνει ανάποδες: αυτό είναι κωλοτούμπα και ανηθικότητα, λέει. Κατά την ταπεινή μας γνώμη δεν είναι καμία κωλοτούμπα και καμία ανηθικότητα. Αυτό είναι πολιτική! Και το μόνο που πρέπει κανείς να εξετάσει είναι 1) αν είναι βάσιμη και β) αν εφαρμόζεται σωστά.

    3. Ο Λασκαράτος, ακριβώς επειδή γι’ αυτόν η πολιτική είναι ένα ηθικό αίτημα και τίποτε άλλο (ξεχνώντας φυσικά ότι δεν υπάρχει μία Ηθική, ή μάλλον, ότι αυτό που ο πολύς κόσμος αντιλαμβάνεται ως Ηθική δεν είναι παρά η ηθικοποίηση των συμφερόντων τής κυρίαρχης τάξης), αρνείται να προχωρήσει έστω και ένα βήμα σε μία τέτοια εξέταση. Αυτό είναι μία πολύ καλή βάση για να τον προτείνει κάποιος για το Μέγα Βραβείο Ηθικής. Όχι όμως και για να τον κρίνει ικανό για αρχηγό έστω και μίας σχολικής εκδρομής! Διότι, μπορεί να σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και να βρεθεί μαζί με τους μαθητές του σε μία κατάσταση παρόμοια με αυτή που βρέθηκαν οι ταξιδιώτες τής πτήσης τάδε το τάδε έτος και οι οποίοι, για να επιβιώσουν, έπρεπε να γίνουν ανθρωποφάγοι και πτωματοφάγοι! Αντιλαμβάνεστε ότι σε μία τέτοια περίπτωση …αντίο μαθητές (και αντίο Λασκαράτος!😉 ).

    4. Εμείς όμως που δεν είμαστε Λασκαράτοι, δεν έχουμε δηλαδή τις ιδέες του και τις απόψεις του, θα δώσουμε μία τηλεγραφική απάντηση στα ερωτήματα (σημείο 2) που κατά την άποψή μας τίθενται. Λέγοντας ότι είναι μία βάσιμη πολιτική που όμως δεν εφαρμόστηκε σωστά. Γιατί αυτά που κέρδισε η Αριστερά είναι πολύ λίγα σε σχέση με αυτά που έδωσε (φυσικά, δεν είναι η πρώτη φορά που η Αριστερά πιάνεται …κώτσος!😉 ). Εννοώ ότι εξαργύρωσε πολύ φτηνά το χαμήλωμα των τόνων της έναντι της Εκκλησίας. Μία (επίκαιρη) ιδέα για να γίνω κατανοητός: Αν εγώ ήμουν Τσίπρας, θα είχα ήδη διαμηνύσει στον Ιερώνυμο: «Παπά, το Χριστό σου και την Παναγία σου! Θέλω επίσημη καταδίκη τής Χρυσής Αυγής εδώ και τώρα! Διαφορετικά, δεν θα σας σώσει ούτε ο Αλ Πατσίνο» (βλέπε: «Ο δικηγόρος τού Διαβόλου»).

    5. Υποπτεύομαι ότι και αυτή η ιδέα θα κάνει το φίλο μας τον Λασκαράτο να ανατριχιάσει και να σκεφτεί «ρε πόσο δίκιο είχα που τους είχα πει ότι εκπροσωπούν μία Αριστερά με την οποία δεν θέλω να έχω καμία σχέση!». Γιατί άραγε; Είναι τόσο τυφλωμένος από αντιπάθεια εναντίον μας;

    6. Κολοκύθια μετά ριγάνεως! Απλώς είναι τυφλωμένος από τις εμμονές του. Οι οποίες δεν τον αφήνουν να καταλάβει, ότι στο βαθμό που θέλει να είναι μέλος τής εκκλησίας τής Αριστεράς, πρέπει κατεπειγόντως να ξανακάνει τις πράξεις από την αρχή!

    7. Τότε θα συνειδητοποιήσει ότι δεν είμαστε στο Μεσαίωνα ούτε στο 18ο ή 19ο αιώνα! Δηλαδή ότι η εκκλησία δεν έχει πια την παλιά προωθητική της δύναμη να σπρώχνει τον κόσμο σε πολιτικά αντιδραστικές απόψεις. Το δε θρησκευτικό συναίσθημα έχει γίνει αβαθές (μέχρι τον αστράγαλο, το πολύ!) και επιβιώνει κυρίως ως πολιτισμική παράδοση.

    8. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να εξακολουθεί η Αριστερά να αναγορεύει ως Νο 1 στόχο της την Εκκλησία. Παρά μόνο αν υιοθετήσει τα μερικά αιτήματα του φίλου μας του Λασκαράτου, τα οποία έχουν ως ορίζοντα τον αστικό εκσυγχρονισμό. Κι αυτό μας φέρνει στο 9ο και τελευταίο σημείο.

    9. Δεν αντικατοπτρίζει ακριβώς τα πράγματα η διαπίστωση του Νίκου Άλφα πως ο Λασκαράτος κάνει φιλοκυβερνητική προπαγάνδα. Κατά την άποψή μας, και την έχουμε πει αρκετές φορές, είναι φορέας ιδεών που δεν προχωρούν ούτε μία ίντσα παραπέρα από το καθεστώς ενός δίκαιου και ηθικού αστισμού. Αυτό δεν τον κάνει ακριβώς κυβερνητικό. Ο αστισμός δεν είναι απλώς και μόνο κάτι που περιορίζεται σε μία κυβέρνηση…

  10. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Χαίρεσθε (και αγαλλιάσθε)!!
    Ο Νίκος το θέτει σωστά «γιατί οι Αριστεροί πρέπει να είναι πιο ηθικοί από τους υποδέλοιπους»;;
    Βέβαια το σταματάει εκεί.
    Εγώ τα θέσω διαφορετικά.
    Για ιστορικούς λόγους και όχι μόνον , αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα, όσοι αυτο-χρίζονται ως Αριστεροί (ίσως όχι όλοι, αλλά οι περισσότεροι), θεωρούν ότι έχουν μεγαλύτερη ευαισθησία, διάθεση αλληλεγγύης και ..προσφοράς, αλλά και ότι είναι με τα συμφέροντα των αδυνάτων, περισσότερο από τους άλλους που δεν είναι.
    Πουρκουά;;
    Η άποψή μου είναι ο Αριστερός προσδιορίζεται με βάση την αποδοχή συγκεκριμένων πολιτικών και στρατηγικών για τη δόμηση της κοινωνίας και της οικονομίας και τίποτα άλλο.

    Το ότι θεωρώ τις συγκεκριμένες πολιτικές και στρατηγικές αδιέξοδες είναι αλλουνού ..παπά ευαγγέλιο, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί
    «Στρεφόμαστε στην Αριστερά επειδή φύσει και θέσει έπρεπε να είναι κοντά μας»
    και
    «Δεν είναι δυνατόν να απαιτήσω από τη ΝΔ να στραφεί κατά της Εκκλησίας…..»
    αφού υπάρχουν απόψεις στο δεξιό χώρο πολύ πιο ..ενάντιες στο θεσμό από ότι στον αριστερό χώρο (ή εξίσου).
    ΑΠό τη άλλη το πρόβλημα (λέω εγώ) δεν είναι ο θεσμός, αλλά ορισμένες λειτουργίες του και ..γειτνιάσεις με το Κράτος και τη δημόσια διοίκηση.
    Εν πάσει περιπτώσει, καλό βράδυ

  11. Ο/Η laskaratos λέει:

    @»Ο Νίκος το θέτει σωστά “γιατί οι Αριστεροί πρέπει να είναι πιο ηθικοί από τους υποδέλοιπους”;;».

    Έχετε δίκιο, με προσγειώσατε, απότομα ομολογώ, και σας ευχαριστώ.
    Καλό είναι να μην έχω αυταπάτες, μια ματιά στο ΣΥΡΙΖΑ και στον αρχηγό του, σας δικαιώνει απόλυτα.

  12. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Ορέα, το επόμενο ερώτημα που πρέπει να απαντηθεί είναι «γιατί ο Λασκαράτος (ο Αναγνώστης ο Νίκος κλπ κλπ και δεν κάνω πλάκα) πρέπει να είναι πιο ηθικός από τους υποδέλοιπους»;;

    Και επειδή η απάντηση εδώ , σε αντίθεση με το άλλο, είναι γιατί το οφείλει στον εαυτό του και στους άλλους (καθότι πρόσωπο), το ερώτημα δύναται να τροποποιηθεί ως ακολούθως σε ..περισσότερα:
    1. Αν είναι ..εντάξει (που κόβω ότι είναι) γιατί αυτό το χαρακτηρηστικό του πρέπει να αποτελέσει και χαρακτηρηστικό ομάδας που κάνει πολτική, δηλαδή συγκροτείται με βάση την επίτευξη συμφέροντος με παράγοντα συνοχής τη μέθοδο για τις ασκήσεις πιέσεων (βία για να μην κοροϊδευόμαστε) ώστε να κερδηθούν τα επίδικα;;
    2. Τι νόημα έχει η συστηματική έγκληση ενός προσώπου σε μια συλλογικότητα για χαρακτηρηστικά που είναι ..έξω από τη φύση της;;
    Να το πω απλά, αν κάποιος (πρόσωπο) από τη μία ξιφουλκεί για το σεβασμό στην προσωπικότητα του άλλου και παράλληλα κάνει παρέα με κάποιους που πχ δέρνουν τις γυναίκες τους και τα παιδιά τους, απλά δεν (θα) μπορώ να τον κάνω παρέα και αν υπάρχουν και κοινές παρέες θα τον πάρει και θα τον σηκώσει.
    Ο λόγος είναι απλός, οι προτεραιότητές του στο διαπροσωπικό διαμορφώνονται με βάση υπολογισμούς.
    Αλλά η Πολιτική ξέρετε είναι ακριβώς αυτό, οπότε με όλο το σεβασμό το αίτημα για ηθική πολιτική είναι εντελώς λάθος και αποτέλεσμα σύγχυσης διαφορετικών πραγμάτων.
    Το μόνο που εξυπηρέτησε ..ιστορικά είναι μια ατζέντα του είδους «είμαι αριστερός, άρα είμαι εντάξει» με πολλαπλές οφέλειες και στο διαπροσωπικό και στο ..διαπολιτικό.
    Και αυτό δεν είναι ηθικό!

    Η εικόνα μου (όσο τον έχω διαβάσει)για τον Λασκαράτο ειλικρινά είναι ότι δεν ανήκει σε αυτήν την κατηγορία, παρόλα αυτά τα επιχειρήματα σε αυτήν ..κολλάνε

  13. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    …συνέχεια εκ του προηγουμένου (χο χο)
    «Ο λόγος είναι απλός (*), οι προτεραιότητές του στο διαπροσωπικό διαμορφώνονται με βάση υπολογισμούς«.
    και θίγει τη σύμβαση που συνάψαμε για τη σχέση μας.
    Αφού κάνουμε παρέα και έχουμε κοινή πορεία με βάση τις αξίες, τη στάση για τον άνθρωπο κλπ κλπ κλπ.

    Η συμβάσεις όμως που συνάπτονται από τα πρόσωπα για να συγκροτήσουν συλλογικότητες και ειδικά πολιτικές είναι άλλου είδους.
    Μάλλον πρέπει να είναι άλλου είδους, αν τα σπουδαία άρθρα διαπνέονται από τις προσωπικά χαρακτηριστικά δηλαδή με βάση τις προσωπικές επιδιώξεις (για να είμαστε και λίγο ..ωμοί με τους εαυτούς μας) η ..ανηθικότητα μπάινει από το παράθυρο και κατακλύζει τα παντα (όλα)

    (*) που θα τον ..αποβάλλω

  14. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    Να βοηθησω λιγο:

    Αφου σας αρεσουν τα θεωρητικα προβληματα – ας διαβασετε οποτε εχετε χρονο- και αυτα, γιατι η πρωτοπορεια εγινε ….Α.Ε που εκδιδει και και πουλαει βιβλια στην οδο Ζαλογγου.

    Η επανασταση, αν γινει ποτε, θα γινει απο εμας τους παραγωγους, βιοτεχνες, ελευθερους επαγγελματιες και τους αυτοαπασχολουμενους κατ ΄αναλογια με το 1848, οπου εγιναν “.. από την τάξη των τεχνιτών, των αρτιζάνων, .. μια τάξη που κατείχε τα δικά της μέσα παραγωγής –εργαλεία και τεχνογνωσία και η οποίαχαρακτηριζόταν από χαμηλά επίπεδα αναλφαβητισμού·…”

    Το μικροαστικοποιημενο “προλεταριατο”* θα ειναι “λακες” της εκαστοτε εξουσιας.

    Αφώτιστος Φιλέλλην
    *ξεκινωντας απο το γαλλικο ρεφορμιστικο προλεταριατο του 1936 με τις καλοκαιρινες αδειες για τα “μικτα μπανια του γαλλικου λαου”, μιας χωρας που εκμεταλλευοταν βαναυσα τον πλουτο αρκετων αφρικανικων χωρν

    ΥΓ Perry Anderson, “Διεθνισμός:ένα σκαρίφημα της εξέλιξής του”

    μικρο αποσπασμα (Διαβαστε το πληρες στο λινκ στο τελος)

    “….Η αλυσίδα των επαναστατικών εξεγέρσεων που συγκλόνισαν την Ευρώπη εκείνη την χρονιά συνδύαζαν την εθνικιστική θέρμη και την διεθνή εξάπλωση σε όλατα μήκη και τα πλάτη της ηπείρου, με τα οδοφράγματα των επαναστατών να στήνονται από το Παρίσι και την Βιέννη, και απότο Βερολίνο και την Ρώμη, μέχρι το Μιλάνο και την Βουδαπέστη.Στην Ιταλία, την Γερμανία και την Ουγγαρία οι αγώνες για την εθνική ενότητα και ανεξαρτησία κυριάρχησαν το 1848, μια χρονιά που σημαδεύτηκε επίσης από αποτυχημένες φιλελεύθερες επαναστάσεις αλλά και από την γέννηση των επαναστατικών αγώνων του σοσιαλισμού όπως διακηρύχθηκαν από
    Το Κομμουνιστικό Μανιφέστο.
    Οι μεταβολές αυτές δεν ήταν τυχαίες. Οι μορφές του διεθνισμού που θα κυριαρχήσουν αυτή την περίοδο, βρήκαν ιδεολογική στέγη στην Πρώτη Εργατική Διεθνή. Αν αναρωτηθούμε για τα κοινωνικά θεμέλια της Διεθνούς- και του κύματος των λαϊκών εξεγέρσεων στα αστικά κέντρα το 1848- η απάντηση είναι αρκετά ξεκάθαρη. Αντίθετα με τις προσδοκίες οι επαναστάσεις αυτές δεν προήλθαν από το βιομηχανικό προλεταριάτο, αλλά από την τάξη των τεχνιτών, των αρτιζάνων, τάξη που ανήκει στο προβιομηχανικό στάδιο της οικονομίας. Αυτή ήταν μια τάξη που κατείχε τα δικά της μέσα παραγωγής –εργαλεία και τεχνογνωσία και η οποίαχαρακτηριζόταν από χαμηλά επίπεδα αναλφαβητισμού· τα μέλη τηςήταν συνήθως εγκατεστημένα κοντά στο κέντρο των πρωτευουσώνκαι εμφάνιζαν αυξημένη γεωγραφική κινητικότητα –χαρακτηριστικά αυτή της κινητικότητας ήταν τα διάσημα ταξίδιαπου πραγματοποιούσαν οι μαθητευόμενοι τεχνίτες είτε εντός είτε εκτός των χωρών τους. Το 1848, υπήρχαν περίπου 30.000 Γερμανοίτεχνίτες στο Παρίσι- ο Heine έλεγε ότι μπορούσες να ακούσεις ναμιλούν γερμανικά κυριολεκτικά σε κάθε γωνιά, και στο Λονδίνο ο Marx και ο Engels έγραφαν το Μανιφέστο απευθυνόμενοι στους Γερμανούς τεχνίτες που εργάζονταν στην Αγγλία· στο Βερολίνο,από την άλλη, βρίσκονταν διεσπαρμένοι Πολωνοί και Ελβετοί αρτιζάνοι ενώ στην Βιέννη Τσέχοι και Ιταλοί. Στο πλευρό του Marx στην ιδρυτική διάσκεψη της Πρώτης Διεθνούς βρίσκονταν έναςταπητουργός και ένας υποδηματοποιός. Με άλλα λόγια αυτή η τάξη του αρτιζανάτου, που στήριξε τα επαναστατικά κινήματα εκείνης της περιόδου ήταν ένα σύνολο που χαρακτηριζόταν από τονπαράδοξο συνδυασμό ενός «κοινωνικού πατριωτισμού» ( αλλά καιενός πολιτισμικού πατριωτισμού ενώ ταυτόχρονα τα μέλη της είχαναναπτύξει μια κατανόηση για τα ζητήματα της υψηλής πολιτικής)και μεγάλης γεωγραφικής κινητικότητας (οι άνθρωποι που άνηκανσε αυτή την κοινωνική ομάδα είχαν βιώσει άλλωστε από πρώτο χέριτην εμπειρία της ζωής στο εξωτερικό και είχαν αναπτύξει κάποιεςπεποιθήσεις περί της αλληλεγγύης των λαών). Αυτή η σύνθεσηεπέτρεψε την μετεξέλιξη των εθνικών επαναστάσεων σε διεθνείςαγώνες, και την έκρηξη της κοινωνικής πάλης, στα οδοφράγματα της περιόδου 1848-9….”

    http://lse.academia.edu/AlexandrosAlexandropoulos/Papers/1265108/Perry_Anderson_Internationalism_translation_in_Greek

  15. Ο/Η papoylis λέει:

    Λέφτηδες

    Η καθυστέρηση στην εμφάνιση του σχολίου σας οφείλεται στη spamοπαγίδα της Πόρσε. Το στείλατε με αλλαγμένο mail.😉

  16. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Όχι Αναγνώστη, :mrgreen:
    ο Νίκος έγραψε ότι όχι μόνο οι αριστεροί αλλά και οι υπόλοιποι οφείλουν να είναι ηθικοί και έντιμοι στο ακέραιο απέναντι στην κοινωνία. Όπως επίσης οφείλουν να είναι αποτελεσματικοί, δίκαιοι, δημοκράτες, να σέβονται τη διαφορετικότητα, τις μειοψηφίες, το περιβάλλον, τα ανθρώπινα δικαιώματα και προπαντός τον κόπο και τις ανάγκες των ανέργων, των εργαζομένων και των οικογενειών τους και όχι να είναι απλώς ηθικοί όσο και οι άλλοι!
    Τέτοια γράφεις και πληγώνεις τον …Λασκαράτο που βρήκε ευκαιρία να σκίσει τα ιμάτια του και να μας αποχαιρετήσει αφού διαπίστωσε, από σένα, το ηθικό έλλειμμα της αριστεράς και το δικό μας : razz:
    Λέφτηδες
    είπα πως η πολιτική τακτική του Λασκαράτου απέναντι στην αριστερά εκ του αποτελέσματος τείνει να γίνεται φιλοκυβερνητική για τους συγκεκριμένους λόγους που εξήγησα! Όπως και τις προυποθέσεις για να μην καταλήγει τέτοια. Επί της ουσίας λοιπόν και μην πιάνεστε από μια λέξη, άλλωστε ούτε ο Λασκαράτος ως θιγόμενος(;) δεν το έκανε, στο πλαίσιο που έβαλα, έχετε κάποια αντίρρηση; Θα χαρώ να την ακούσω.

    Ορέ κοντεύουμε να γίνουμε …αντικοινωνικοί. Η τρόικα θα φταίει. Γιορτές έχουμε, ως κοινωνική και πολιτισμική παράδοση φυσικά και περνούν …ανεκμετάλλευτες😉
    Χρόνια πολλά και καλά στους Θεμιστόκληδες και στις Θέμιδες που γιόρτασαν εχθές!🙂

  17. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Και απο εμένα τα χρόνια πολλά στους εορταζόμενους και κυρίως στις εορταζόμενες εχθές😉
    Και ειδικά διότι ο εν λόγω Άγιος ..μαρτύρησε από τον Δέκιο του οποίου ο στόλος είχε στις τάξεις του τους σπουδιαότερους ναυτικούς ανά τους αιώνες .

    Νίκο ως άνθρωποι πρέπει
    « να είναι αποτελεσματικοί, δίκαιοι, δημοκράτες, να σέβονται τη διαφορετικότητα, τις μειοψηφίες, το περιβάλλον, τα ανθρώπινα δικαιώματα και προπαντός τον κόπο και τις ανάγκες των ανέργων, των εργαζομένων και των οικογενειών τους και όχι να είναι απλώς ηθικοί όσο και οι άλλοι!
    αλλά όχι να κάνουμε συλλόγους, σωματεία και λοιπά όσοι νοιώθουμε έτσι, για να επιβάλλουμε τις ωφέλειες του αδαμάντινου χαρακτήρος μας.
    Αυτό εννιά στα δέκα είναι ολοκληρωτισμός

  18. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Ναι, αν σταθείς στο επιβάλλεται. Δεν είχε ορέ άλλη στάση το …λεωφορείο;🙂

  19. Ο/Η papoylis λέει:

    Αφού ευχηθώ καθυστερημένα τα δέοντα😉 να κάνω μερικές παρατηρήσεις :

    1) Ορέ Νικάλφα τι πίνεις τελευταία ;;; πέρα από το γεγονός ότι ήσουν χαμένος , εμφανίζεσαι εδώ με πνεβματικές ανησυχίες μήπως το σχόλιο σου προς Λ. υπερέβη τα εσκαμμένα 🙂 Έχουν συμβεί πολύ χειρότερα εδώ καλέ μου φίλε . Λίγο παρακάτω όμως κάνεις ατόπημα ολκής : με τοποθετείς στη χορεία αυτών που θεωρούν ότι η πολιτική είναι άσπιλον και άμωμον βρέφος . Σου έχω δείξει ορέ τέτοια δείγματα … άιντε για να μη σε αρχίσω στα δήγματα διότι🙂

    2) ο αγαπητός Λ. άδραξε την ευκαιρία να τη κάνει με ελαφρά πηδηματάκια , αμολώντας ξοπίσω του ένα ταρατατζούμ , αφού στο εδώ ιστολόγιο η συζήτηση δεν απέδωσε εκείνη την ηθικοπλαστική έξαρση με την οποία συνήθως εκστασιάζεται και αγορεύει. Τα ερωτήματα και οι παρεμβάσεις που του τέθηκαν έμειναν επί της ουσίας αναπάντητα . Ο ηθικός του ζήλος προφανώς δεν αντέχει στην εδωνά ( dasein ) συζήτηση🙂

  20. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович,

    Για να μη δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις (μου φτάνουν τα ντράβαλα στο τσαρδί μας😉 ), να διευκρινίσω ότι το διαφορετικό μέιλ που διαπίστωσε η Πόρσε σου (λίγο μουλάρι κατά τα άλλα, ας μη το κάνουμε όμως θέμα!😉 ) οφείλεται σε μετονομασία τού hotmail.com σε outlook.com.

    Увидимся

  21. Ο/Η laskaratos λέει:

    Papoylis,
    ξεχνάς ότι είναι παραμονές Χριστουγέννων και εκτελώ τα θρησκευτικά μου καθήκοντα.
    Δεν έχω μάθει να λιποτακτώ και μπορώ πολύ εύκολα να ανταπαντήσω, αν δεν το κάνω είναι από ιπποτισμό. Αφού όμως πας γυρεύοντας, άκουσε και να ξέρεις πως μου τρως χρόνο πολύτιμο.

    1. Εντάξει είμαι ηθικιστής κλπ πολύ ωραία.
    Εντάξει προπαγανδίζω υπέρ της κυβέρνησης τριών προσώπων που τους έχουμε επιτεθεί τόσες φορές που κι εγώ αναρωτιέμαι αν με πληρώνει κάποιος να το κανω και δεν το ξέρω.

    2. Τι σόι τακτική είναι αυτή του Τσίπρα σχετικά ΚΑΙ με την Εκκλησία (να μην πιάσω εφοριακούς, φοοφυγάδες, υπαλλήλους Βουλής, Ανεξέλκαμμένους, αστυνομικούς, δικαστικούς κλπ), ομολογώ πως δεν μπορώ να την αντιληφθώ.
    Η τακτικη ΣΥΡΙΖΑ λέει:
    Εξευτελίζομαι, κάνω ατιμίες (ατιμία είναι να συγκαλύπτεις σκάνδαλα, μέχρικαι τον ξεφωνημένο τον εμβληματικό Τσουκάτο έχουν ξεχάσει στο ΣΥΡΙΖΑ), πολλαπλασιάζω και διδάσκω τη διαφθορά, χάνω εθελοντικά ψήφους, γιατί μην ακούτε κανέναν, αφήστε εμένα τον ηθικολόγο, ακούστε λίγο την Αυγή που ομολογεί: Ο κόσμος τη θέλει τη φορολόγηση της Εκκλησίας, ο Τσίπρας δεν την θέλει («κρίμασιν οις οίδε Κύριος», γιατί καθόλου αθώα δεν βρίσκω αυτήν την κραυγαλέα ατιμία, που στηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ) και χάνει ψήφους από αυτό, όταν δεν απαντάει π.χ. το κλασσικό ερώτημα που θα βρείτε λεφτά; Ο κόσμος δεν πιστεύει τον Τσίπρα που λέει πως ΌΤΑΝ πάρει την κυβέρνηση θα δει τι είναι μύθος και τι αλήθεια για τη ιερή Εκκλησία των αντίχριστων αρχιληστών, κολακεύοντας τον Ιερώνυμο συνεντευξιαζομενος προεκλογικά στο φίλο του τον Τράγκα

    Διαβάστε την Αυγή:

    http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=533821
    01/04/2010

    «Στο ερώτημα “Συμφωνείτε ή διαφωνείτε με την απόφαση για φορολόγηση της εκκλησιαστικής περιουσίας;” το 93% των ερωτηθέντων τοποθετούνται υπέρ της φορολόγησης και μόλις το 6,3% δηλώνουν ότι διαφωνούν. Στο ερώτημα που αφορά στη δήλωση του κ. Ιερωνύμου ότι θα αποδειχθεί πως ο θησαυρός της Εκκλησίας είναι άνθρακες το 80,9% των ερωτηθέντων εκφράζουν τη διαφωνία τους με την άποψη του Αρχιεπισκόπου και μόνο το 14,8% συμφωνούν μαζί του.

    Αφού λοιπόν λιποτακτώ και αποφεύγω, απαντείστε μου (ΌΧΙ ποιά ηθική, αυτή είναι νοσηρή εμμονή μου), ποιά αριστερή πολιτική φιλοσοφία, ποιά αριστερή στρατηγική εκφράζουν τα ιερά καραγκιοζιλίκια του ΣΥΡΙΖΑ;

    Πείτε μου τη γνώμη σας για τον αυτοεξευτελιζόμενο αρχηγό της αριστερής αξιωματικής αντιπολίτευσης, για τον ανατροπέα κλπ που βαράει προσοχή μπροστά στη σιγνοπαπαδιά τον ταγματάρχη της Χωροφυλακής, απολογητή των βασανιστών της Χούνρας, μέλος της φασιστίκής Χρυσοπηγής, υμνητή της Χρυσής Αυγής, μεγαλοεπιχειρηματία ξενοδόχο Αμβρόσιο, διώκτη των μεταναστών, των ομοφυλόφιλων (πλην κληρικών), αυτόν που κατήγγειλε ακόμη και η Κούρκουλα του ΠΑΣΟΚ κλπ κλπ κλπ
    Ποσο εξευτελισμό και γελοιότητα μπορεί να χωνέψει ο ΣΥΡΙΖΑ;
    70 βουλευτές και ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΔΕΝ ΒΑΖΕΙ ΤΟΝ ΤΣΙΠΡΑ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ
    Να συγκρίνω τον ημιμαθή και αιώνιο πρόεδρο του 15μελούς των Αμπελοκήπων με τον κεντρώο βουλευτή Τάσο Μήνη, πραγματικό Δημοκράτη, αντιστασιακό και παλληκάρι, που αρνήθηκε να δώσει όρκο στο χουντικό αρχιεπίσκοπο Σεραφείμ μέσα στη Βουλή;

    Σας παραπέμπω στο φιλικό στον Τσίπρα ακροδεξιό μπλογκ olympia, εκεί που έδωσε τρεις συνεντεύξεις και τους έγλειφε λέγοντας πως δέχεται να στηθεί άγαλμα του Μεγαλέξαντρου στην Αθήνα. Κοιτάξτε πόσο στέρεες συμμαχίες έστησε με τους ρατσιστές, αυτός που ελπίζει να συγκυβερνήσει με τους συνήγορους των Χρυαυγιτών μαχαιροβγαλτών και των ρατσιστών Λοκατζήδων. Τον ξεφωνίζουν, όπως τον ξεφώνισε και ο (ας πούμε light αντιχρυσαυγίτης) μητροπολίτης Σιατίστης που δεν ρίχτηκε από τις κολακείες του ΣΥΡΙΖΑ στο πρόσωπό του, που ανταπέδωσε λέγοντας πως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κόμπλεξ με την Εκκλησία και τη φοβάται:

    http://olympia.gr/2012/12/14/%CF%84%CE%B1-%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CE%BC%CE%B2%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CE%BF-%CF%84%CF%83%CE%AF%CF%80%CF%81%CE%B1%CF%82/

    Τα «άκουσε» από τον Αμβρόσιο ο Τσίπρας

    Αναρτήθηκε από τον/την docimastikos στο Δεκεμβρίου 14, 2012

    «Άνθρωπος χωρίς Θεό, είναι άνθρωπος επικίνδυνος» είπε κατά τη διάρκεια του χαιρετισμού του στην εκδήλωση μνήμης για τους εκτελεσθέντες Καλαβρυτινούς ο Μητροπολίτης έχοντας το βλέμμα του στραμμένο προς τον Αλέξη Τσίπρα για τον οποίο δεν τρέφει και ιδιαίτερα φιλικά αισθήματα
    .
    Είναι γνωστή η κόντρα του ιεράρχη με τον ΣΥΡΙΖΑ και η χθεσινή συνάντηση του κ. Αμβρόσιου με τον Αλέξη Τσίπρα ήταν ιδιαίτερα φορτισμένη.

    Ο επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ επικαλούμενος πρόβλημα χρόνου θέλησε να αποχωρήσει από την συνεστίαση λίγο πριν την ομιλία του Μητροπολίτη Καλαβρύτων και Αιγιαλείας λέγοντας «ο Θεός συγχωρεί. Αρα και εσείς πρέπει να με συγχωρέσετε» για να λάβει την απάντηση του κ. Αμβρόσιου «αν φύγετε, θα εκληφθεί σα να μη θέλετε να με ακούσετε». Κάτι που ανάγκασε τον Αλέξη Τσίπρα να ξανακαθίσει στη θέση του.

    Ο Μητροπολίτης έκανε λόγο για «δεξιό και αριστερό ολοκληρωτισμό» αλλά και για τα λεγόμενα «άκρα» αφήνοντας συνεχώς αιχμές για την πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ. Ο Αλέξης Τσίπρας αφού αναγκάσθηκε να ακούσει το «κήρυγμα» Αμβρόσιου λίγο πριν μιλήσει στους δημοσιογράφους αστειευόμενος είπε «τώρα που πήρα την ευλογία του Αμβρόσιου μπορώ να σας μιλήσω» και συμπλήρωσε χαμογελώντας «δεν ξέρω βέβαια αν ήταν ευλογία ή αφορισμός».

    Αυτό το μαθητούδι που τρέμει το θεολόγο Γυμνασιάρχη, ζητάει συγχώρηση, κάθεται και το ακούει πειθήνια κλπ κλπ θα μας σώσει;
    Ούτε ένα «Φεύγω για να μην σε ακούσω» δεν μπορεί να ψελίσει;
    Ο εκλεγμένος υποκύπτει στον ελέω θεού, και σε ποιόν, στο χείριστο όλων των μητροπολιτών, εκεί στα μαρτυρικά Καλάβρυτα, ΣΤΟΝ ΥΜΝΗΤΗ ΤΟΥ ΝΤΕΡΤΙΛΗ;

    Αυτός εκπροσωπεί την τιμή της Αριστεράς;

    Εγώ είμαι αστός ηθικολόγος ή κάποιοι άλλοι κοροϊδεύουν τον εαυτό τους;
    Πάνω στην άμμο χτίζει ο ΣΥΡΙΖΑ χωρίς αρχές, χωρίς ηθος, χωρίς στρατηγική.
    Χάρτινος πύργος είναι με κούφιο αρχηγό.
    Λυπάμαι αλλά τα γεγονότα μιλάνε μόνα τους.

  22. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Καλά ορέ Παπούλη . Δεν σε είπαμε και …καμπούρη! Άλλωστε χρειάζονται και τα ατο-ποίματα.😉
    Μετά, πρόσφατα ατοπήματα δεν γράφεις πάνω από τα άρθρα;
    Το ξέρεις, είμαι εναντίον των …μονοπωλίων, πως να το κάνουμε τώρα.😛

  23. Ο/Η papoylis λέει:

    Λασκαράτε

    Παραθέτω αυτολεξί το προς papoyliν

    «1. Εντάξει είμαι ηθικιστής κλπ πολύ ωραία.
    Εντάξει προπαγανδίζω υπέρ της κυβέρνησης τριών προσώπων που τους έχουμε επιτεθεί τόσες φορές που κι εγώ αναρωτιέμαι αν με πληρώνει κάποιος να το κανω και δεν το ξέρω.»

    Πριν σου απαντήσω σε οτιδήποτε θα σε καλέσω να σπαταλήσεις λίγο ακόμα από το πολύτιμο χρόνο σου και ΤΑΧΙΣΤΑ να ανακαλέσεις το ανωτέρω. Γιατί ο εδώ υποφαινόμενος δεν έχει αφήσει ποτέ αιχμή ( στο ιστολόγιο του ή οπουδήποτε αλλού ) για την ειλικρίνεια των προθέσεων σου , και με την ίδια πάντοτε πεποίθηση προσερχόταν και στο δικό σας ιστολόγιο για να σχολιάζει ( σπανίως αλλά ευθέως και εντίμως ) . Και παρακαλώ αν αρνείσαι την ανασκευή να προσκομίσεις ΣΤΟΙΧΕΙΑ και όχι παπαριές.

    Κατά τα λοιπά κάθε σχόλιο σου είναι ευπρόσδεκτο εδώ , αλλά χωρίς την πρότερη ανασκευή του ανωτέρω δεν πρόκειται να ξαναεμφανιστώ στο τσαρδί σας. Θα μου πεις βέβαια ότι θα χάσει η Βενετιά βελόνι και θα έχεις ( έστω μόνο σε αυτό ) δίκιο αλλά ηθικά θα είσαι ηττημένος

    Παρακαλώ τους λοιπούς σχολιαστές να βγάλουν το σκασμό…!

  24. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Ωχ δεν είχα δει τον Λασκαράτο.
    Λασκαράτε διαγωνίως αναγιγνώσκοντας σε να σου πω ότι εγώ δεν χρειάζομαι κανέναν σωτήρα ,εν πρώτοις.
    Εν δευτέροις όχι και να μας μοστράρεις και την Κούρκουλα ως προοδευτική αγωνίστρια εναντίον του Αμβρόσιου. Έχασε κάτι διαμερισματάκια από συγγενή της που την έψησε ο τύπος να τα αφήσει στην Μητρόπολη , είχαν και δικαστήρια.😉
    Εν τρίτοις επαναλαμβάνεσαι και δεν απαντάς ! Σε όλα αυτά που καλώς απαιτείς από τον ΣΥΡΙΖΑ γιατί δεν τα απαιτείς και από τους άλλους ;;;

  25. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Συγγνώμη Παπούλη δεν σε είχα δει!

  26. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε Νικάλφα,

    Μα από τη διατύπωσή μου (9. Δεν αντικατοπτρίζει ακριβώς τα πράγματα η διαπίστωση του Νίκου Άλφα πως ο Λασκαράτος κάνει φιλοκυβερνητική προπαγάνδα) δεν βγαίνει το συμπέρασμα πως δεν έχω δομική διαφωνία με το σημείο αυτό από τα γραφτά σου; Νομίζω πως ναι. Απλώς θέλησα να το πάω παραπέρα. Δυο τρία λόγια επιπλέον.

    Ο φίλος μας ο Λασκαράτος,[***] από πολλές απόψεις, δεν μπορεί να θεωρηθεί φιλοκυβερνητικός. Ασκεί συχνά κριτική και μάλιστα συνήθως δριμεία. Το ζήτημα όμως είναι από ποια σκοπιά την ασκεί, δεν συμφωνείς; Η σκοπιά αυτή λοιπόν, κατά τα ταπεινά μας συμπεράσματα (so far, because things change!😉 ), είναι εκείνη τού αστικού εκσυγχρονισμού, σύμφωνα με τα πρότυπα των ανεπτυγμένων φιλελεύθερων αστικών δημοκρατιών της Δ. Ευρώπης. Επομένως, η κατάταξή του απλώς στο φιλοκυβερνητικό στρατόπεδο (επειδή βέβαια, επί τής ουσίας, αυτό υποστηρίζει, έναντι, ας πούμε, μιας αριστερής κυβέρνησης), εκτός τού ότι του στρώνει το χαλί για να διαψεύσει με αξιώσεις έναν τέτοιο ισχυρισμό, συσκοτίζει κάπως το όλο πρόβλημα που αντιμετωπίζει η Αριστερά με τον πολιτικό χώρο που έχει επικρατήσει να αποκαλείται φιλελεύθερο κέντρο.

    Με την ελπίδα ότι έγινα πιο κατανοητός,

    Τα λέμε

    [***] Σκέφτομαι ότι ένας από τους λόγους που ώχετο απιών ίσως να είναι το δικό μου φύτρωμα εδώ, χωρίς να με έχει σπείρει κανείς. Θα μου πεις: Φιλελεύθερος άνθρωπος και να μην ανέχεται τη διαφορετική ή και την εντελώς τελείως ενάντια άποψη; Μη μου το πεις! Βλέπεις, Νικάλφα, μπορεί ο Λένιν να έχει φάει όλο το ανάθεμα επειδή είπε «Ελευθερία; Ναι! Αλλά για ποιον;», όμως οι φίλοι μας οι φιλελεύθεροι είναι πρώτοι και καλύτεροι σε αυτό το ζήτημα. Απλώς, ως καλές σουπιές, αμολάνε «φιλελεύθερο» μελάνι!😉 Μη κοιτάς λοιπόν τι λένε! Να κοιτάς (εσύ ειδικά: να θυμάσαι!😉 τι κάνουνε στην πράξη!😉 .

    Μπορεί βέβαια και να κάνω λάθος, και όλα αυτά τα παραπάνω να μη σημαίνουν τίποτε άλλο από το ότι έχω μεγάλη ιδέα για την πάρτη μας (δηλαδή, μια τσογλανοπαρέα που κάνει κριτική!)😉

  27. Ο/Η Left G700 λέει:

    Ούτε εγώ είχα δει, όπως αποδεικνύεται ξεκάθαρα από τους αστερίσκους τού σχολίου μου.

  28. Ο/Η laskaratos λέει:

    Papoulis,
    μην πιάνεσαι από πράγματα που παρερμηνεύεις.
    Η απάντηση μου είναι συνολική προς όλους.
    Ασφαλώς όχι μόνο δεν με κατηγόρησες ως φιλοκυβερνητικό αλλά με υπερασπίστηκες.
    Επί της ουσίας ελπίζω όλοι να μου πείτε τη γνώμη σας για τον Τσίπρα που κύπτει τον αυχένα στον απερίγραπτο χρυσαυγίτη Αμβρόσιο (και που ο καραγκιοζάκος, στα Καλάβρυτα) και ο Left που ισχυρίζεται ότι τα ιερά καμώματα του Τσίπρα υποκρύπτουν κάποιου είδους έστω και ελαττωματική αριστερή στρατηγική, τι στρατηγική είναι το να ξεχνάς τη φορολόγηση της Εκκλησίας που τη ζητά το 93% του κόσμου;

    Τώρα στο «δύσκολο» (!!!!!!!!) ερώτημα γιατί απαιτώ από το ΣΥΡΙΖΑ και όχι και από τους άλλους (το ετοιμοθάνατο ΠΑΣΟΚ; ΝΔ, Χ.Α.;;;;;;;;;;;Ανεξέλ και Δημάρ; ΚΚΕ;).

    Υπάρχουν δεκάδες παλιότερα άθρα μας για το ΠΑΣΟΚ (όταν ζούσε) και για τη ΝΔ.
    Πιάστηκε το χέρι μας να πληκτρολογεί. Οι άνθρωποι δεν χαμπαριάζουν και είναι αυτοί που είναι.
    Τους ξεφωνίσαμε τους ξαναξεφωνίσαμε κλπ
    Το επίμαχο είναι ο ΣΥΡΙΖΑ.
    Αυτός έκανε στροφή 180 μοιρών και σε αυτόν ελπίζαμε.

    Οι οπαδοί του μας διαβάζουν, δεν μας διαβάζουν δεξιοί.
    Δεν περιμένω ούτε από τον Καρατζαφέρη, ούτε από τον Μιχαλολιάκο, ούτε από το Βενιζελο ή το Σαμαρά, ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.
    Η ΔΗΜΑΡ, αν και κυβερνώσα κλπ, είναι πολύ αριστερότερη απείρως τολμηρότερη από το ΣΥΡΙΖΑ στα εκκλησιαστικά, έχει και πιστοποιητικό (κατηγορητήριο) από τον Ιερώνυμο (που βρίζει τη Ρεπούση «ποιά είσαι κυρά μου» και δε σκώνεται ένας άντρας στη Βουλή να την υπερασπιστεί:
    Για Δημάρ-Ιερώνυμο εδώ:

    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_25/11/2012_502942

    Σε πορεία προσέγγισης Ιερώνυμος και Τσίπρας

    Πώς και από πού «δένει» η χημεία μεταξύ Αρχιεπισκόπου και προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ
    Του Παναγη Γαλιατσατου

    ……
    Στην προσέγγιση έχει συμβάλει η καλή χημεία ανάμεσα στον κ. Τσίπρα και τον Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο. Το πόσο καλή είναι η σχέση τους έγινε δημόσια γνωστό πρόσφατα, όταν ο Αρχιεπίσκοπος παραβρέθηκε στην κηδεία του Παύλου Τσίπρα, πατέρα του επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ, και χοροστάτησε στην εξόδιο ακολουθία. Μάλιστα, αυτό το πρότεινε διακριτικά ο ίδιος ο Ιερώνυμος στον κ. Τσίπρα, όταν του τηλεφώνησε για να τον συλλυπηθεί. Είναι ενδεικτικό για το πώς αξιολογεί ο κ. Τσίπρας τη σχέση αυτή το ότι δεν το φοβήθηκε.

    Τα επιτελεία υπερθεματίζουν το καλό κλίμα. Στην Κουμουνδούρου μιλούν θετικά για τις παρεμβάσεις των μητροπολιτών που λειτουργούν ως ανάχωμα στην ακροδεξιά μισαλλοδοξία. «Είμαστε πολύ τυχεροί, που Αρχιεπίσκοπος σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία είναι ο Ιερώνυμος» λέει ο Νίκος Παππάς, διευθυντής του πολιτικού γραφείου του κ. Τσίπρα. Από την άλλη πλευρά, συνεργάτες του Αρχιεπισκόπου πιστώνουν στην ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ ότι στο εκκλησιαστικό ζήτημα δεν χαρακτηρίζεται από ανελαστική προσέγγιση και ιδεοληπτική οπτική, κάτι που κατά την άποψή τους χαρακτηρίζει τη ΔΗΜΑΡ και ιδιαίτερα ορισμένα στελέχη της.

    ………

  29. Ο/Η papoylis λέει:

    Λέφτηδες

    Αντί να παίζετε τις αμάδες με το Νικάλφα διαβάστε τι λέει η τελευταία σειρά του εσχάτου σχολίου μου :

    Μέχρι να απαντήσει ο Λ. βγάλτε το σκασμό:mrgreen:

    ( δεν θέλω να διαγράψω τα τρία τελευταία σχόλια αλλά αν συνεχίσετε θα πέσει τσεκούρι )

  30. Ο/Η laskaratos λέει:

    Α, για το ΚΚΕ.
    μην μου ζητατε να απευυνθώ σε ένα ιστορικό κόμμα που αγωνίζεται να επιβιώσει και που ελάχιστα ακούγεται η φωνή του.
    Στο ΣΥΡΙΖΑ πέφτει η ευθύνη.

  31. Ο/Η papoylis λέει:

    Λασκαράτε

    επειδή είμαι αμόρφωτος και αγροίκος , έχω μάθει στη ζωή μου να ασκώ το δικό μου κώδικα αξιοπρέπειας και ευγένειας , του οποίου ψήγματα μόνο έχεις γνωρίσει μέχρι τώρα . Επομένως ξαναδιάβασε το σε ενικό απευθυνόμενο σου :

    «Papoylis,
    ξεχνάς ότι είναι παραμονές Χριστουγέννων και εκτελώ τα θρησκευτικά μου καθήκοντα.
    Δεν έχω μάθει να λιποτακτώ και μπορώ πολύ εύκολα να ανταπαντήσω, αν δεν το κάνω είναι από ιπποτισμό. Αφού όμως πας γυρεύοντας, άκουσε και να ξέρεις πως μου τρως χρόνο πολύτιμο.

    1. Εντάξει είμαι ηθικιστής κλπ πολύ ωραία.
    Εντάξει προπαγανδίζω υπέρ της κυβέρνησης τριών προσώπων που τους έχουμε επιτεθεί τόσες φορές που κι εγώ αναρωτιέμαι αν με πληρώνει κάποιος να το κανω και δεν το ξέρω.»

    και φάε λίγο ακόμα χρόνο από τον πολύτιμο σου για μια σαφή και άνευ άλλων αναφορών και ζητημάτων ανασκευή …:mrgreen:

  32. Ο/Η laskaratos λέει:

    Tώρα είδα και τον Left,
    όχι δεν μιλάμε από φιλελεύθερες θέσεις.
    Ασφαλώς και λέμε ΝΑΙ στις ώριμες αστικές εκσυγχρονιστικές μεταρρυθμίσεις στο πολιτικό πεδίο, στα ατομικά δικαιώματα, στον αντιεθνικισμό, στην πάταξη της διαφθοράς και της φοροδιαφυγλης στο οικονομικό.

    Λέμε όμως ΝΑΙ και στο ισχυρό, δίκαιο και παρεμβατικό ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ κράτος, στον ισχυρό δημόσιο τομέα, στην κρατική Παιδεία, υγεία ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ, στην προστασία των αδυνάτων. Αυτά που είναι τώρα εφικτά και παλεύονται.
    Μακάρι σταδιακά να πάμε σε μια δημοκρατική κομμουνιστική ουτοπία.
    Αλλά στο όνομα αυτών των ονείρων δεν θα απεμπολήσουμε την υποχρέωσή μας να αγωνιζόμαστε για το εφικτό.
    Δεν πιστεύω στην Επανάσταση χωρίς επαναστάτες, με ποιούς θα γίνει με τους μικροαστούς, με τους υπερσυντηρητικούς αγρότες, με τη απολίτικη και αμαθέστατη νεολαία, με «διαταραγμένους» διανοούμενους-βουλευτές σαν τον Τατσόπουλο που δίνει ιδιωτικές οικογενειακές του φωτογραφίες στο Πρώτο Θέμα, με αρχηγούς σαν τον κουτοπόνηρο ψιλικατζή Τσίπρα, με τη συρρικνωμένη εργατική τάξη, με μια κοινωνία που μισεί τους μετανάστες που ξεζούμισε;
    Πιστεύω στις συσώρρευση ποσοτικών αλλαγών, ρεαλιστικών και άμεσων, που θα μας οδηγήσει στις ποιοτικές αλλαγές, στην Παιδεία, στην εξυγίανση της Δικαιοσύνης, στον εκδημοκρατισμό της Αστυνομίας, στην αναπτυξη της φιλίας με τους γείτονες, στην αμοιβαία μείωση των εξοπλισμών (όχι στη μονομερή, όπως ο ανεκδιήγητος φίλος των Ανεξέλ, Μπαλάφας) κλπ.

  33. Ο/Η laskaratos λέει:

    Papoylis,
    μην γίνεσαι κακόπιστος.
    Σου απάντησα.
    Στο σκέλος του φιλοκυβερητισμού, ΔΕΝ ΕΝΝΟΟΥΣΑ ΕΣΕΝΑ.
    Αυτό το «θα τα ακούσεις», έπρεπε να είχε γραφτεί «θα τα ακούσετε».

    Νιkos Alfa,
    δεν μόστραρα την Κούρκουλαγιαπροοδευτική.
    Λέω πως ακόμη και η Κουρκουλα δεν κατάπιε τη γλώσσα της, έστω για προσωπικούς λόγους,
    ο Τσίπρας που του επιτέθηκε και το έβρισε ο Αμβρόσιος, «αριστερός ολοκληρωτισμός», «Άνθρωπος χωρίς Θεό, είναι άνθρωπος επικίνδυνος», είχε 100 λόγους, ΚΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥΣ, να του απαντήσει και αντέδρασε σαν ξεπουπουλιασμένη κότα.
    Δεν τίμησε όχι την αριστερή ή τη βουλευτική του ιδιότητα, ΔΕΝ ΤΙΜΗΣΕ ΟΥΤΕ ΤΗ ΘΕΣΜΙΚΗ ΤΟΥ ΘΕΣΗ ΩΣ ΑΡΧΗΓΟΥ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ.

  34. Ο/Η papoylis λέει:

    Λασκαράτε

    η εξήγηση δεκτή αν και δεν κατάλαβα ποιός εδώ υπαινίσσεται έστω ότι πληρώνεσαι από το μουρούτη 😉

    Για τα λοιπά όταν θα έχω και εγώ πολύτιμο χρόνο😉 . Νομίζω οι λοιποί εδώ σχολιαστές μπορούν να συμμετέχουν στη συζήτηση

  35. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович,

    Αυτό το σχόλιο θα το έγραφα όταν θα σου έφευγε ο ατμός —υπολόγιζα αύριο—, αλλά, κρίνοντας από το τελευταίο σου σχόλιο (22/12/2012 στις 5:49 μμ), εκτιμώ ότι η εκτόνωση έχει ήδη συντελεστεί. Οπότε:

    Έγραψες ένα σχόλιο απευθυνόμενος σ’ εμένα. Είναι το ακόλουθο:

    papoylis says:
    22/12/2012 στις 5:00 μμ
    Λέφτηδες

    Αντί να παίζετε τις αμάδες με το Νικάλφα διαβάστε τι λέει η τελευταία σειρά του εσχάτου σχολίου μου :

    Μέχρι να απαντήσει ο Λ. βγάλτε το σκασμό:mrgreen:

    ( δεν θέλω να διαγράψω τα τρία τελευταία σχόλια αλλά αν συνεχίσετε θα πέσει τσεκούρι )

    Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό σου το σχόλιο μας αδικεί κατάφορα και, επίτρεψέ μου, νομίζω ότι αδικεί εξ ίσου κατάφορα κι εσένα.

    Όπως έγραψα στη διευκρίνιση (22/12/2012 στις 4:59 μμ), αμέσως μετά το ποστάρισμα τού σχολίου μου προς τον Νικάλφα (22/12/2012 στις 4:53 μμ), είναι αυταπόδεικτο ότι δεν είχα δει το αίτημά σου για σιγή ασυρμάτου μέχρι να λυθεί η όποια παρεξήγηση με τον Λασκαράτο. Είμαι τόσο ανόητος (ή τόσο ανέντιμος) ώστε να τραβάω υποσημείωση για την απόσυρση του Λασκαράτου, τη στιγμή που είχε εμφανιστεί με ολόκληρο κατεβατό; Επομένως, όσο κι αν κατανοώ τον εκνευρισμό σου, δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί αδιαφόρησες για κάτι που ήταν ηλίου φαεινότερο.

    Και επίσης δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί επέτρεψες στον εκνευρισμό σου να μιλήσεις τόσο απαξιωτικά για τον διάλογό μας με τον Νικάλφα. Μου έθεσε ένα ερώτημα και προσπάθησα να διευκρινίσω τι εννοούσα. Και για να γίνω πιο κατανοητός, αλλά και για να μην παρερμηνευτεί η ονομαστική μου αναφορά προς εκείνον και σχηματίσει την εντύπωση ότι είχα ριζική διαφωνία. Ξέρεις πολύ καλά τα εγγενή προβλήματα που έχει ο γραπτός διάλογος, έτσι δεν είναι; Γιατί λοιπόν τέτοια περιφρόνηση στην προσπάθειά μου να υπερβώ, κατά το δυνατόν από εμένα, αυτά τα προβλήματα στη συγκεκριμένη περίπτωση;

    Τέλος, να πω φωναχτά και μία σκέψη μου (ακριβώς επειδή δυσκολεύομαι να κατανοήσω γιατί με αδίκησες τόσο):

    Αν με έχεις συλλάβει οφσάιντ κάπου αλλού, και με το περί ου ο λόγος σχόλιό σου μου πληρώνεις κάποια σπασμένα για τα οποία δεν ζήτησες εξηγήσεις όταν έγινε η ‘‘ζημιά’’, το μέιλ μας είναι στη διάθεσή σου.

    Τα λέμε🙂🙂🙂🙂🙂

  36. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Χο χο Λασκαράτε,
    για την Κούρκουλα. Γι αυτό μ αρέσεις, που όλο και θα έχεις εφεδρείες να τις επικαλεστείς, εκ των υστέρων. 😉 Και να …κλιμακώσεις στη συνέχεια!

    «Τώρα στο “δύσκολο” (!!!!!!!!) ερώτημα γιατί απαιτώ από το ΣΥΡΙΖΑ και όχι και από τους άλλους (το ετοιμοθάνατο ΠΑΣΟΚ; ΝΔ, Χ.Α.;;;;;;;;;;;Ανεξέλ και Δημάρ; ΚΚΕ;).»

    Όταν το είδα αυτό, με τα σημεία στίξεως, σκέφτηκα να σε πειράξω για τις επαφές σου, που σε καθιστούν πιθανό θύμα μετάδοσης …ασθενειών του λόγου, με τον …Τσακαλία αλλά επειδή σε συμπαθώ γι αυτά που τραβάς εκεί μέσα με τους κάφρους γενικώς που ασχολείσαι, το αποφεύγω.
    Έχουμε κι εμείς τον ιπποτισμό μας, ίσως!

    «Δεν περιμένω ούτε από τον Καρατζαφέρη, ούτε από τον Μιχαλολιάκο, ούτε από το Βενιζελο ή το Σαμαρά, ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.»

    Δυστυχώς από όσα σου έγραψα στα δύο πρώτα σχόλια (μας) δεν θέλησες να καταλάβεις τίποτε! Τίποτε απολύτως.
    Το ζήτημα ορέ Λασκαράτε είναι τι περιμένεις από τον Σαμαρά και τους αποδέλοιπους;
    Ή είναι να τους ξεσκεπάσεις απέναντι σε αυτούς που τους ακολουθούν;
    Το ζήτημα είναι πως αυτή την επικαλούμενη ηθική ανωτερότητα της αριστεράς την επικαλούνται οι πιο φανατικοί πολέμιοι της, θέλουν να τη χρησιμοποιούν για να την αποκαθηλώσουν και όχι για να την οδηγήσουν στο δήθεν σωστό δρόμο της αρετής. Και νομίζω είναι αυταπόδεικτο πως μονοπώλια αρετής για τους άλλους δεν δικαιούται να επικαλείται κανείς και το κάνει εκ του πονηρού. Αυτό το παιχνίδι θέλησα να ξεγυμνώσω και όχι να κάνω προσωπική αντιπαράθεση σε σένα. Ασχέτως που το ίδιο σχήμα χρησιμοποιείς και εσύ δεόντως. Και, για μένα, αν θέλεις να κάνεις πολιτική παρέμβαση για όλα αυτά τα ωραία που αναφέρεις δεν αρκεί να τα βάζεις ως στόχο αλλά να βρεις και τον τρόπο να το κάνεις όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματικά. Έτσι επιμένω πως αντικειμενικά το αποτέλεσμα που επιτυγχάνεις με την τακτική σου είναι μάλλον αντίθετο από τους σκοπούς που επικαλείσαι.
    Θα σου θυμίσω πως αρκετά παλαιότερα στους Λέφτηδες σε μια συζήτηση (μας) σχετική με τον Σύριζα και τον Τσίπρα σε διάφορες χλιαρές ενστάσεις που έμπαιναν τότε, είχα θέσει ευθέως ζήτημα ηγεσίας γιατί κι εγώ δεν ήμουν και δεν είμαι απόλυτα ευχαριστημένος και ζήτησα όποιος έχει άποψη να την καταθέσει. Τσιμουδιά δεν ακούστηκε!
    Μήπως γιατί δεν υπήρχε αντιπρόταση καλύτερη, δόκιμη και ρεαλιστική ;
    Τώρα που μπαίνει τόσο φορτικά από σένα η ανικανότητα του Σύριζα και του αρχηγού του μήπως υπάρχει κάτι καινούργιο, καλύτερο στον χώρο της αριστεράς ή και από κάπου αλλού; Να το ακούσουμε ευχαρίστως!😉
    Γιατί από συγκρίσεις υπαρκτών συνθηκών και καταστάσεων με ιδανικούς και φαντασιακούς παραδείσους, χορτάσαμε!

    υγ
    Παπούλη δεν ξέρω τι κάνεις εσύ με τα Λεφτόπουλα αλλά εγώ αμάδες δεν παίζω, ακόμη!
    Για αργότερα δεν σου εγγυώμαι …τίποτε.😉🙂

  37. Ο/Η Left G700 λέει:

    γιατί επέτρεψες στον εκνευρισμό σου να μιλήσεις τόσο απαξιωτικά = γιατί επέτρεψες στον εκνευρισμό σου να σε κάνει να μιλήσεις τόσο απαξιωτικά

  38. Ο/Η papoylis λέει:

    Λέφτηδες και Νικάλφα

    κάνατε το λάθος να εκλάβετε το «αμάδες» ως απαξιωτικό και να θεωρήσετε τη πάρτη σας αδικημένη από το γέρο γιάκοβ.

    Πολύ απλά σας τόνιζα ότι εκείνη ακριβώς τη στιγμή το μόνο σχόλιο που περίμενα να αναρτηθεί ήταν μια ΣΑΦΗΣ και σκέτη ανασκευή του ατοπήματος του Λ. Η συζήτηση θα μπορούσε να συνεχιστεί μετά… Γιατί ζητήματα που αγγίζουν τη δική μου αξιοπρέπεια και επάρκεια μέσα στο τσαρδί μου λαμβάνουν την ύψιστη προτεραιότητα . 😉

  39. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Παπούλη δεν υπάρχει θέμα! Συγχωρεμένος.

    υγ
    Μια μου είπε προχθές ότι όταν είμαι μεγαλόψυχος …μικροδείχνω και γίνομαι πιο ωραίος!😛

  40. Ο/Η kapetanios λέει:

    (ότι είσαι μεγαλόψυχος είσαι–αφού δεν πλάκωσες στα μπινελίκια εκείνον τον επίκουρο, μο την θέρμανση μου μέσα😉 )

  41. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Τον πήγα αλλιώς όπως είδες Κάπταιν μου. Μάλλον τον έτσουξε περισσότερο!😉

  42. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович,

    Από εμάς μην περιμένεις καμία συγχώρεση! Συγχωρούν οι παπάδες. Οι товарищи συναισθάνονται![***]

    Увидимся

    [***] Επειδή έχει φοβηθεί το μάτι μας (και εδώ και στο τσαρδί μας): Ουδεμία αιχμή για το ομοιοθεματικό σχόλιο του Νικάλφα παραπάνω (23/12/2012 στις 1:06 μμ).🙂

  43. Ο/Η Left G700 λέει:

    Χρόνια Πολλά και Καλές Γιορτές στον οικοδεσπότη και σε όλους τους αναγνώστες, σχολιαστές φίλους και «άσπονδους» φίλους αυτού τού τσαρδιού!🙂

    Οι παντρεμένοι να χαιρόσαστε τις οικογένειές σας (και το «αίσθημα», όσοι έχετε κι απ’ αυτό!😉 ) Οι ανύπαντροι, με μια καλή κοπέλα!😉 (Για τα κορίτσια, στα πλαίσια της ισότητας, ισχύουν ακριβώς οι ίδιες ευχές με αντιστροφή φύλων!😉 )

    Τα λέμε

  44. Ο/Η papoylis λέει:

    Μερσί και ανταποδίδω

  45. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Χο χο δεν είναι να τον προκαλείς αυτόν τον Λασκαράτο. Είναι …αμείλικτος και πιο σκληρός από το ατσάλι ξίφους Σαμουράι!
    Για δείτε εδώ αγαπητοί φίλοι τη …βόμβα που έριξε ακαριαίως ο ρέκτης Λασκαράτος στο Ροίδη Εμμονές, παραμονή Χριστουγέννων ο …αθεόφοβος!🙂
    http://roides.wordpress.com/2012/12/24/24dec12/

  46. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Δεν είμαστε καλά!!
    Μου φαίνεται ότι τζάμπα γίνονται αναλύσεις εδώ, το χρόνο μας χάνουμε, τον αράπη κλπ κλπ.

    Έχουμε και λέμε.
    Τα κορίτσια οφείλουν να είναι πιο ηθικά από τα ..αγόρια, ακριβώς όπως οι αριστεροί από τους δεξιούς, κεντρώους, φιλελευθερους και των αστικών προσλήψεων μετερχόμενοι ..γενικότερα.
    Δηλαδή άμα δεν απαιτήσουμε από τα κορίτσια να είναι τύποι και υπογραμμοί, από ποιον θα το απαιτήσουμε;;
    Από το Νίκο ή από τον Καπετάνιο;; (ο Παπούλης δεν πιάνεται γιατί είναι ..θεσμός, aka διαχειριστής).
    Τι ..μισό του ουρανού είναι που θα απελευθερώσει και το ..υποδέλοιπο (μισό).

    Κατα τα λοιπά οι παντρεμένοι να χαίρονται τις οικογένειές τους. Τελεία (και παύλα).
    Μπαααα!! (μου πήρε 2 χρόνια εδώ μέσα να κάνω τους ζωηρούς – ανήσυχους κλπ ανθρώπους, δεν θα αρχίσουμε πάλι από την αρχή).

    Αν δε τα πούμε καλά Χριστούγεννα, να περάσετε καλά όλες και όλοι.🙂

  47. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Τελεία και παύλα! Έτσι είναι βεβαίως βεβαίως. Χαίρομαι που ο Αναγνώστης επιτέλους επέστρεψε στην κοινή λογική ! Ο …σουρτούκος.😀 Οι κόποι μας δεν πήγαν χαμένοι!😉
    Μόνο να σταματήσει να …λουφάρει ζητώντας εντέχνως άδειες (μετ αποδοχών κιόλας) από τον θεσμό (που κάνει το …κορόιδο). Ακούς εκεί δεν θα τα πούμε τα Χριστούγεννα!
    Χρόνια πολλά στον διαχειριστή και καλή δύναμη να μας αντέχει και καλές γιορτές στους αποδέλοιπους αγαπητούς φίλους μετά των οικογενειών τους ή των …αισθημάτων τους!🙂

  48. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Και επειδή θα απομακρυνθώ από το κέντρο επιχειρήσεων εντός ολίγου (εκκρεμεί) το …ξίφος του Σαμουράι επί της τετράγωνης και συμπαγούς λογικής, σαν αμόνι ένα πράμα, του Νικάλφα !😉🙂

  49. Ο/Η kapetanios λέει:

    υγεία ρε παιδιά (και στην ψυχή και στο σώμα) Δεν περίμενα ποτέ μου οτι θα ζήσω να δω αυτά που συμβαίνουν και σε τέτοιο βαθμό που να δυσκολεύεται κανείς να σκαρώσει 2-3 ευχές για το καλό των ημερών. Ένα παιδάκι χτύπησε το κουδούνι της εισόδου μου φέτος να με πει τα κάλαντα και αυτό δεν πρόλαβα να το ανοίξω γμτ! Το κουδούνι δεν ξαναχτύπησε θαρρείς ντρέπονται και τα παιδιά να πουν τα κάλαντα και να ζητήσουν το χαρτζιλίκι τους. Από την άλλη εγω θέλω να ελπίζω ότι με ντρέπονται γιατί είμαστε καινούργιοι στην γειτονιά.

    Τεσπα να μαστε όλοι καλά για να μπορούμε να τα χώνουμε στους μαλάκες που μας διαφεντεύουν και να δείχνουμε τον δρόμο στα παιδιά μας

  50. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    Ακαταλληλο για …..πουριτανους και συντηρητικους στην εκφραση

    μολις εφθασε με email

    Σημαντικα νεα λιγο πριν το τελος της χρονιας.

    Μετα το ΡΙΚΣΣΥ του Λοβερδου . . .

    > Νέα πολιτική κίνηση ετοιμάζουν η Άννα Διαμαντοπούλου με το όνομα Π.Ε.ΡΙ.Ο.Δ.Ο.Σ. (Πανελλήνια Ένωση Ριζοσπαστικού Ορθολογιστικού Δημοκρατικού Οργανωμένου Σοσιαλισμού) και ο Μιχάλης Χρυσοχοϊδης με το όνομα Π.Ε.Ο.Σ. (Πανεθνικός Επαναστατικός Ολοκληρωτικός Σοσιαλισμός), ενώ ο Λαλιώτης φέρεται να ανταπαντά με το Π.Ο.Ρ.ΔΗ. (Πανσοσιαλιστική Ομοσπονδία Ριζοσπαστών ΔΗμοκρατών) και ο Ραγκούσης με το δημοφιλές ΜΟ.Υ.ΝΙ (ΜΟνο Υπέροχοι ΝΙκητές). Τρέξτε να οργανωθείτε στο κόμμα που σας εκφράζει!

  51. Ο/Η nikiplos λέει:

    καλές γιορτές σε όλους, συνοδοιπόρους και μη, με τη θέρμη της Αγάπης και της συντροφικότητας…

    Κάπταιν, την είδα και εγώ αυτή την ντροπή… εκτός από το μετρό, που οι Αθίγγανοι ξεσήκωσαν με κλαρίνα, ταμπούρλα και φωνές χορεύοντας για εμάς τους μπαλαμούκους…

  52. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Καλημέρα και χρόνια πολλά και καλά σε όλους.
    Ιδιαίτερα δε στους ξενιτεμένους μας που παλεύουν να επιβιώσουν σε ξένους τόπους και ξένα μέρη οι περισσότεροι μακριά από τις γυναίκες και τα παιδιά τους!

    Άιντε ορέ δεν διαλύθηκαν τα νέφη του οινοπνέβματος ακόμη;🙂

    υγ
    Παπούλη κανε μου μια χάρη σε παρακαλώ. Σβήσε τα προηγούμενα κάλαντα από την φιλενάδα σου την Κάργια να μείνουν τα καινούργια μετά τις αναγκαίες διορθώσεις.😉

  53. Ο/Η Αφώτιστος Φιλέλλην λέει:

    Καλη χρονια.

    Οι αφροαμερικανοι απελευθερωθηκαν, οι αποικιες επισης,…., αποκατασταθηκε πολιτικα απο το ΚΚΕ ο Αρης Βελουχιωτης αρραβωνιστηκε και ο Μπερλουσκοινι,.

    Μην γκρινιαζετε, απλως συντομευετε τα πιο καλα σας χρονια….

    *…με «απόφαση της πανελλαδικής συνδιάσκεψης του ΚΚΕ με θέμα την πολιτική αποκατάσταση του ‘Αρη Βελουχιώτη σύμφωνα με την οποία δικαιώνεται πλέον ο πρώτος καπετάνιος του ΕΛΑΣ για τη θέση του που είχε πάρει για τη συμφωνία της Βάρκιζας και τη διαφωνία που είχε εκφράσει, και, σύμφωνα με το κείμενο της απόφασης, «θεωρεί ότι είχε δίκιο ως προς την εκτίμηση που έκανε για τη Συμφωνία της Βάρκιζας».

    «η διαφωνία του ‘Αρη με τη Συμφωνία της Βάρκιζας δε δικαιώνει τη στάση του απέναντι στη συλλογική θέση του Κόμματος και την
    παραβίαση από αυτόν της κομματικής πειθαρχίας» [..] «η στάση του αυτή, που αποτέλεσε ρήξη με τη θεμελιώδη αρχή του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού, δεν καθιστά δυνατή τη μετά θάνατο αποκατάσταση και της κομματικής του ιδιότητας».»..

  54. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Ορθή επανάληψη: 😛
    «από τη φιλενάδα μας την Κάργια»
    Εεε Παπούλη καλά είσαι ορέ;

  55. Ο/Η papoylis λέει:

    Νικάλφα και λοιποί

    Είμαι καλά και αντεύχομαι 😉

    ΥΓ το αίτημα Νικάλφα ικανοποιήθηκε πριν λίγο

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s