Χοντραίνει ο τζόγος….

Με βάση τις πληροφορίες που έρχονται από τη διεθνή επικαιρότητα η αποτυχημένη σύνοδος της Κορέας οδηγεί πλέον σε ανοικτό πόλεμο. Παράλληλα εντός της Ευρώπης η αστάθεια αυξάνεται και η κα Μέρκελ κραυγάζει ασύστολα. Το παίγνιο πλησιάζει στο τέλος του…

Εμείς ως βατραχάκια θα συντριβούμε εν μέσω των ελεφάντων… φαίνεται πλέον ότι τη περασμένη άνοιξη ήταν μοναδική και τελευταία ευκαιρία να δοθεί ένα τέλος στη «κωμωδία»  που λέγεται Ευρωπαϊκή Ένωση και Ζώνη του Ευρώ . Έχει χαθεί πλέον το κατάλληλο timing , ενώ ουδείς τολμά …

This entry was posted in Δαρβινικά κατάλοιπα, Προσεγγίσεις αισθητικής - πετικιούρ, Παίγνια στο Alkatraz, Φυσιογνωμίες. Bookmark the permalink.

331 Responses to Χοντραίνει ο τζόγος….

  1. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    Αυτή η φραου Μερκελ τωρα το θυμηθηκε; Οταν τοσα χρόνια ο ΔΑΜΑΛΟς και ο Αλογομουροσκουφαρος εδινε πλαστα στοιχεια γιατι εκανε Μωκο;Γιατι τους συγκαλυπτε;
    Και γιατι τωρα οι εθνολαικισταραδες του Σαμαρα και τα λογής λογής κολαουζα τους καταπιαν τον εθνικισμό τους; Γιατί στεκονται ΣΟΥΖΑ μπροστα στην μερκελ;
    (ασε που σημερα τ πρωι ειδα τον υπευθυνο πολιτικου σχεδιασμου ή καπως ετσι τοης Νου Δου να επιαλειται – για να μας κανει τον αντιπολιτισμικό – τά περι τελους της Πολιτισμικότητας της ..ΦΡΑΟΥ ΜΕΡΚΕΛ

    (ειμαι περιεργος να δω την γραμμη των αρδηνιαρηδων επ ‘αυτου )

  2. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Βρουκόλαξ, όλα αυτά γίνονται επειδή είναι κνίτισσα

  3. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    λές ; διολου απιθανο .. τωρα που το σκεφτομαι εχει κατι οχι εντελώς διαφοερτικό απο το Κνιτικο..
    πανατως αν ειναι Κνιτισα ειναι πολύ προχωρημένη.. Μεχρι Λιανα φτανει

  4. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    Μαυρε προβατε ειχες απολυτα Δικιο κλασσική Κνιτισα ..

    απο Βικι πιντια

    »Η κόρη του λουθηρανού πάστορα Χορστ Κάσνερ και της δασκάλας Χέρλιντ Κάσνερ γεννήθηκε στις 17 Ιουλίου 1954 στο Αμβούργο. Λίγο μετά τη γέννησή της, ο πατέρας της ανέλαβε θέση σε εκκλησία της Ανατολικής Γερμανίας. Έτσι η οικογένεια μετακόμισε στο Τεμπλίν, 80 χιλιόμετρα περίπου βόρεια του Βερολίνου. Η Άνγκελα Μέρκελ έζησε μέχρι το 1990 στην σοσιαλιστική Γερμανική Λαϊκή Δημοκρατία.

    Όπως οι περισσότεροι μαθητές, έτσι και η Μέρκελ ήταν μέλος της επίσημης νεολαίας του σοσιαλιστικού κόμματος, της Ελεύθερης Γερμανικής Νεολαίας (FDJ). Αργότερα έγινε μέλος περιφερειακού προεδρείου και γραμματέας αγκίτ προπ της οργάνωσης, που έμεινε μέχρι το 1984. Από το 1973 μέχρι το 1978 σπούδασε φυσική στην Λειψία. Στο διάστημα αυτό (το 1977) παντρεύτηκε τον συμφοιτητή της Ούλριχ Μέρκελ. Ο γάμος αυτός διάρκεσε μέχρι το 1982. Από το 1978 μέχρι το 1990 εργάστηκε στο Κεντρικό Ινστιτούτο Φυσικής Χημείας (ZIPC) στο Ανατολικό Βερολίνο, όπου γνώρισε τον χημικό Γιοαχίμ Σάουερ, τον οποίο παντρεύτηκε στις 30 Δεκεμβρίου 1998.

    Η Άνγκελα Μέρκελ μιλάει επίσης αγγλικά και ρώσικα.»
    —————————————————————————————–
    χμμμ ..και ρωσικα

    Λεφτ;βρε μπας ;

  5. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    ισως στα νιατα της να εγραφε κκαι στην ΚΟΜΕΠ ..

  6. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    To μόνο βέβαιο @παπούλη μου, αν βέβαια παρακολουθούμε όλοι τις ΙΔΙΕΣ εξελίξεις
    @Μαυροπρόβατε,
    είναι πως
    *μερικοί-μερικοί, γρι δεν χαμπάριασαν από τις εξελίξεις,
    απ τον Φλεβάρη του 2010 ίσα με σήμερα, και πως
    *θα όφειλαν τουλάχιστο δυο ελάχιστα πράγματα:
    (στο βαθμό βέβαια που ο αυτοσεβασμός και η εκτίμηση των φίλων τους ελακολουθούν να βρίσκονται ψηλά στις ιεραρχήσεις τους)
    1. Δημόσια αυτοκριτική, &
    2. Προσπάθειες για επανόρθωση, έστω και αυτοσχεδιάζοντας.
    Στους υπόλοιπους,
    Την καληνύχτα μου και όνειρα ασκανδάλιστα στον βαθύ πολιτικό τους ύπνο…

  7. Ο/Η papoylis λέει:

    Νόσφη

    Έχεις ανάγει το μόνιμα από εσέ ζητούμενο σε πρώτη αιτία 🙂

    Φαντάζεσαι δηλαδή ότι η κα Μέρκελ σώπαινε δύο ή τρία χρόνια πριν και δεν καταχέριζε τους Δάμαλους , επειδή ήθελε να βάλει πλάτη στον Αλογοσούρτη ;;;
    και τώρα ότι η στάση της ( που δεν αφορά μόνο την Ελλάδα , αλλά ολόκληρο τον Ευρωπαϊκό Νότο , σημειώνω ) είναι τέτοια επειδή έβαλε στο μάτι το γιωργάπη ;;;

    Από ένα φίλο με τη δική σου ευρυμάθεια , εμβρίθεια και πολιτική πείρα θα περίμενα κάτι καλύτερο 😉 🙂

  8. Ο/Η papoylis λέει:

    Αν συμφωνείς Βάγγο

    επειδή τις ίδιες εξελίξεις παρακολουθούμε και βιώνουμε , τότε ορισμένες απόψεις σου καλό θα ήταν να τις ξανασκεφτείς.

    Μπλακσίπιε 🙂

  9. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    Φαντάζεσαι δηλαδή ότι η κα Μέρκελ σώπαινε δύο ή τρία χρόνια πριν και δεν καταχέριζε τους Δάμαλους , επειδή ήθελε να βάλει πλάτη στον Αλογοσούρτη ;;;
    και τώρα ότι η στάση της ( που δεν αφορά μόνο την Ελλάδα , αλλά ολόκληρο τον Ευρωπαϊκό Νότο , σημειώνω ) είναι τέτοια επειδή έβαλε στο μάτι το γιωργάπη ;;;

    εσυ τα λές αυτά ..Εγώ λέω οτι οι Καραδεξιαρες Νεοφιλελευθεροι αφου πρωτα ρημαξαν την Ευρωπη και τον Κοσμο – τωρα προσπαθουν να βγουνε κι από πάνω …
    και φυσικά – και λ΄πογω βεβαρυμένου παρελθοντος της Δαμαλο παρεας – η Ελλάς προσφερεται ως αποδιοπομπαιος τραγος ..
    Απο σενα

  10. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    Φαντάζεσαι δηλαδή ότι η κα Μέρκελ σώπαινε δύο ή τρία χρόνια πριν και δεν καταχέριζε τους Δάμαλους , επειδή ήθελε να βάλει πλάτη στον Αλογοσούρτη ;;;
    και τώρα ότι η στάση της ( που δεν αφορά μόνο την Ελλάδα , αλλά ολόκληρο τον Ευρωπαϊκό Νότο , σημειώνω ) είναι τέτοια επειδή έβαλε στο μάτι το γιωργάπη ;;;

    εσυ τα λές αυτά ..Εγώ λέω οτι οι Καραδεξιαρες Νεοφιλελευθεροι αφου πρωτα ρημαξαν την Ευρωπη και τον Κοσμο – τωρα προσπαθουν να βγουνε κι από πάνω …
    και φυσικά – και λ΄πογω βεβαρυμένου παρελθοντος της Δαμαλο παρεας – η Ελλάς προσφερεται ως αποδιοπομπαιος τραγος ..

  11. Ο/Η papoylis λέει:

    τελικά ποιό από τα δύο να διαλέξω ως ( μη ) απάντηση ορέ Νόσφυ ;;;

  12. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Aντί πάσης άλλης απάντησης κλέ μου @παπς, πάρ’ το και το μαντάτο με ώρα λήψης 11:37 σήμερα, για το πώς διαμορφώνεται ΤΩΡΑ το παίγνιο που τόσο πιέστηκε να συναινέσει σ’ αυτό η «γκιόσα του Βερολίνου», το «στραβοχυμένο στρούντελ»…
    (Τράγκειες εκφράσεις, από «οπλίτες» ψιλούς, που σπεύδουν τώρα κι αυτή όψιμα στην καθυσυερημένη «εθνική συμπαράταξη», μόλις τόλμησε χθες βράδυ μετά τα κεντρικά δελτία να ψελλίσει ο έντρομος (από τις υβριστικές πλέον προειδοποιήσεις ΕΛΚ) Αντωνάκης «Άνοιξη» Σαμαράς)…
    Καλά κρασά…
    Αργότερα, θα ανεβάσω στον ΑΘΗΝΑ 984 το ΠΡΩΤΟ ΑΡΘΡΟ μεγάλου Αγγλοσαξωνικού εντύπου (δλδ. WALL STREET JOURNAL») που μιλάει απερίφραστα για κίνδυνο η οικονομική κρίση να αναβαπτιστεί σε ΚΡΙΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΖΩΝΗ.
    http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704312504575618882596104888.html?mod=djemITPE_h

    Αυτά, καλή φώτιση σε όλους μας, και μην έχεις την παραμικρή αμφιβολία, πως από τη μεριά μου, ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ, δεν πρόκειται να διστάσω στιγμή να ξαναδώ απόψεις μου της περασμένης δύσκολης άνοιξης όπως με προτρέπεις…
    Εσύ όμως και κάποιοι τότε συμφωνούντες, δεν θα έπρεπε ήδη να «ζεσταίνετε μηχανές» για κάτι παρόμοιο, σε πολύ μεγαλύτερη όμως κλίμακα;

  13. Ο/Η papoylis λέει:

    Βάγγο

    μόλις τώρα ο εκπρόσωπος του Ολι ( ή μήπως Σταν ) δήλωσε ότι η δόση θα καταβληθεί κανονικά.
    Είναι προφανές ότι το παιχνίδι χοντραίνει , γι αυτό και τα τσιράκια αναλαμβάνουν το ρόλο του μπράβου – εκβιαστή . Μεταξύ αυτών και ο κος Πρελ

  14. Ο/Η Left G700 λέει:

    -Τι κινδυνεύει να πάθει κάποιος, όταν διαβάζει μόνο τους τίτλους, αγνοώντας τα «ψιλά» των πρώτων (κύριων;) άρθρων μεγάλων Αγγλοσαξωνικών εντύπων;

    -Μα να τα λινκάρει, νομίζοντας ότι κινούνται στη γραμμή των δικών του απόψεων, ενώ στην πραγματικότητα κινούνται στους αντίποδες!

    Ουπς!…

  15. Ο/Η bernardina λέει:

    Κλεφτόπουλα,

    πώς είναι τα αγγλικά σας;
    (Και ιδιαίτερα κάνουμε -δωρεάν μάλιστα για τους μη έχοντες. Τι διάολο αριστεροί θα ήμασταν αλλιώς; ;-))

  16. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλη bernardina,

    Μια χαρά! Μήπως όμως εσύ δεν έχεις μάθει τα ελληνικά …κάργα; 😉

    Τα λέμε

  17. Ο/Η Left G700 λέει:

    ΛΕΦΤΗΔΕΣ ΑΠΟΡΟΥΝΤΕΣ

    Πριν από κάτι μερούλες, που βάλαμε απλώς ένα μουστακάκι σε μια όμορφη κυρία, στο τσαρδί μας, πολλά δάκρυα χύθηκαν κι από πολλούς[1]. Τώρα που ο товариш Яков άλλαξε τα φώτα στην Άγγελα, δεν ακούστηκε κιχ! Τι έγινε ρε παιδιά; Να υποθέσουμε ότι έχετε πέσει στον έρωτα; Έχετε φάει κι εσείς το …Σώτη;

    [1] Εξαιρείται ρητώς και κατηγορηματικώς ο Товариш Яков Федотович Павлов. Ρητώς και κατηγορηματικώς για να κοποεί εκ των προτέρων η όρεξη σε όποιον, ίσως, θα ήθελε να «διαμεσολαβήσει»… 😉

  18. Ο/Η papoylis λέει:

    Ναι ορέ Λέφτηδες , αλλά της αγγέλας ( πρώην Κνίτισας ) δεν της έβαλα μουστάκι 🙂

    Η ερώτησή σας είναι παραπειστική !!!

  19. Ο/Η Left G700 λέει:

    Όταν λέγαμε «Εξαιρείται ρητώς και κατηγορηματικώς ο Товариш Яков Федотович Павлов», εννοούσαμε κ α ι από τις απαντήσεις! 😉

  20. Ο/Η Β. Δ. Καργούδης λέει:

    @LG700: Από καιρό, είχα αυτοδεσμευτεί πως δεν θα άφηνα την οργή μου να με παρασύρει σε κάποια λόγια άκομψα, και μια μελαγχολία ίσως πιο κομψή αλλά τόσο αποθαρρυντική,
    όταν μάλιστα προέρχεται από τόσο πρόωρα γερασμένα μυαλά…

    Όμως καμιά φορά, καλό είναι να ενημερώνεστε,
    (ομαλά και λιγότερο ομαλά, που θα πει βίαια, που κι αυτό με τη σειρά του θα πει αφυπνιστικά),
    ότι ο υπόλοιπος (πλην υμών) κόσμος, αυτοί ντε που λογαριάζονται μόνο σαν «χρήσιμοι ηλίθιοι», επικαλούνται ΚΑΙ απόψεις που δεν ταυτίζονται αναγκαστικά με τις δικές τους…
    Ιδίως όταν πρόκειται για το περιεχόμενο λόγου δημόσιου, που
    (με την άδειά σας, υποθέτω)
    διαβάζεται και επηρρεάζει κόσμο πολύ και σημαντικό, και είναι ενεργό μέρος αυτού που λέμε «διαδικασία διαμόρφωσης θέσεων» σε παγκόσμια κλίμακα.

    Και για να αφήνετε καμιά φορά να εισβάλλει στη μούχλα και κανένα ευεργετικό αεράκι (φρεσκαδούρα),
    μπορείτε, το συγκεκριμένο σημαντικό άρθρο του Ίαν Μάρτιν, να το απολαύσετε πλήρες (σε μετάφραση βεβαίως-βεβαίως) από την ιστοσελίδα του ΑΘΗΝΑ 984

    Άντε γεια…

  21. Ο/Η papoylis λέει:

    Μερικές φορές ορέ Βάγγο με κάνεις να σε θαυμάζω 😉

  22. Ο/Η papoylis λέει:

    Επ’ ευκαιρία ο πεταλωτής ( ψύλλων ) μόλις τώρα μας διαβεβαιώνει ΄τι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με την επόμενη δόση. Αυτό με ανησυχεί κάπως. 🙂

  23. Ο/Η Ενη λέει:

    Παπούλη
    Μην ανησυχείς, οτι παραπειστικά, οποιες αμφιβολίες, οποιες εμμονές, οι δόσεις καταβάλλονται κανονικά, το διαβεβαιώνει και ο Ολι Ρεν.
    Η εμμονή σου ομως με το ονομα του εκπροσσώπου και την αξιοπιστία του παραμένουν ως οι «σταθερές παραμέτρους» σου
    Νασαι καλά………

    http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_17/11/2010_364876

  24. Ο/Η Ενη λέει:

    Βαγγέλη
    «Η διαδικασία διαμόρφωσης θέσεων» !!!!
    Η πιο ευστοχη εκφραση της δημοσιογραφικής διπλωματίας.
    Αλλά η «ανακάλυψη «αφορά τους μυημένους………….

  25. Ο/Η Propapoys λέει:

    Παπουλη,
    την ειδα την φωτογραφια της γερμανιδας καγκελαριου που αναρτησες και ηθελα να στο πω πριν διαβασω τα σχολια αλλα δεν προφτασα.
    Μου θυμισες κατι παρομοιες που δημοσιευτηκαν με το «δρακουλα Μητσοτακη» την ωρα που στη Ρηγιλλης αναλαμβαναν καθηκοντα ο Φαηλος και ο Χρυσανθος.
    Δηλαδη από πολιτικη κουκουρουκου Παπουλη!
    Αλλα περαν της πολιτικης είναι και αυτή η ερημη η αισθητικη ορε Παπουλη που μου θυμιζει Χαρη Πασβαντιδη και Γαργαλακο στις δοξες τους. Το ξερεις ότι σε διαβαζουνε και μικροι κομψομολοι για τους οποιους εισαι προτυπο αριστερου (εστω και ψιλοκατουρημενου) 😉
    Και ξερεις ότι το μικρο παιδι …
    το βαρας και κλαιει,
    το γαμας παει και το λεει,
    το βαζεις στα γονατα σου θελει κι άλλο!
    Γιαυτο μετα τα χριστιανοπουλα παιρνουνε τα σπρευ τους και πανε και μουτζουρωνουνε υπαρκτα προσωπα.

  26. Ο/Η Propapoys λέει:

    …παιρνουνε τα σπρευ τους και πανε και μουτζουρωνουνε υπαρκτα προσωπα

    Και σου τη λενε κιολας !

  27. Ο/Η Left G700 λέει:

    @Β.Δ. Καργούδης:

    Κάθισες κι έγραψες 158 λέξεις (11/17/2010 στις 2:44 μμ) για να μας απαντήσεις. Γιατί μπήκες στον κόπο και τις έγραψες; Για να μας απαντήσεις σε τι; Σε ζητήματα «μηδέποτε τεθέντα» (κατά την προσφιλή σου έκφραση) από εμάς; Γιατί υποτιμάς τόσο τη νοημοσύνη μας, αλλά και τη νοημοσύνη των αναγνωστών; Πρέπει να επαναλάβουμε αυτό που σου είπαμε στο πρώτο-πρώτο προς εσένα σχόλιο, ότι και η πλάκα έχει τα όριά της; Φαίνεται πως ναι.

    Πού είδες στο σχόλιό μας (11/17/2010 στις 12:41 μμ) ότι σου ασκήσαμε κριτική τάχα επειδή …διαβάζεις τη Wall Street Journal;! Πώς είναι δυνατόν οι πολιτικές διαφωνίες που έχεις με εμάς να σε οδηγούν σε τέτοια χονδροειδή διαστρέβλωση;

    Κάνεις ότι δεν κατάλαβες τι θέλαμε να πούμε. Ωραία. Ήταν ανάγκη να φτάσεις στο σημείο της απελπισμένης —αλλά και κωμικής— προσπάθειας να βάλεις στο στόμα μας πράγματα που μπορούν να πουν μόνο άνθρωποι με ηλίθια πολιτική σκέψη;

    Εκτός κι αν δεν καταλαβαίνεις (πλάκα κάνουμε, μη το πάρεις στα σοβαρά) τι θέλαμε να πούμε. Θα στο εξηγήσουμε λοιπόν για να καταλάβεις. Ή μάλλον, για να μη καταφεύγεις σε κουτοπονηριές.

    Θέλαμε να πούμε το εξής απλό (θα το κάνουμε σε τρεις χρόνους για να γίνει πενηνταράκια):

    1. Ότι αυτό που υπονοείς όταν γράφεις «[…] για το ΠΡΩΤΟ ΑΡΘΡΟ μεγάλου Αγγλοσαξωνικού εντύπου (δλδ. WALL STREET JOURNAL”) που μιλάει απερίφραστα για κίνδυνο η οικονομική κρίση να αναβαπτιστεί σε ΚΡΙΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΖΩΝΗ» είναι ξεκάθαρα το χαρτί της εκτροπής (εκ δεξιών εννοείται, εσείς στο ΠΑΣΟΚ είστε με την …Οκτωβριάνα, γνωστό αυτό!). Είναι το χαρτί που σε ήχο πλάγιο δεύτερο παίζουν τα διάφορα παπαγαλάκια σας (του ΠΑΣΟΚ —διευκρινίζουμε για τους καλόπιστους πλην αφελείς αναγνώστες) από τη στιγμή που η κυβέρνησή σας (του ΠΑΣΟΚ, επαναλαμβάνουμε) πήρε τις επαίσχυντες αποφάσεις που πήρε.

    2. Διαβάζοντας μόνο τα χοντρά (τον τίτλο) ή διαβάζοντας στα πεταχτά, νόμιζες ότι κάτι τέτοιο ήθελε να πει κι ο αρθρογράφος της WSJ. Αμ δε!

    Αυτό που ήθελε να πει ο αρθρογράφος είναι, σε τελική ανάλυση, αυτό που φωνάζει χρόνια η «δογματική και ανιστόρητη Αριστερά» (όλων των μερίδων της): ότι δηλαδή το έκτρωμα αυτό που ονομάζεται ΕΕ δεν είναι τίποτε άλλο από μια νομιμοφανή ολιγαρχική συμμορία του πλούτου η οποία με κάτι ελάχιστα κουρέλια νομιμοποίησης παίρνει αποφάσεις εναντίον των συμφερόντων των λαών της Ευρώπης!

    3. Δηλαδή αυτό που εσείς (του ΠΑΣΟΚ) προσπαθείτε, επίσης εδώ και χρόνια, να εξωραΐσετε ή να αποκρύψετε. Αυτό στο οποίο συνήργησες κι εσύ προσχωρώντας εν χορδαίς και οργάνοις στο σημιτικό ΠΑΣΟΚ το 2002, αφού, βέβαια, «συνομιλούσες μαζί του από το 1998»! Και αυτό που, αν είχες καταλάβει ότι είναι η άποψη κ α ι του αρθρογράφου της WSJ, όχι λινκ δεν θα έβαζες, αλλά θα το έθαβες όσο πιο βαθιά γίνεται!

    Κατανοητόν φίλε Β.Δ. Καργούδη; Εννοούμε, κατανοητόν ότι κατανούμε;

    Θα κλείσουμε λέγοντας δυο λόγια για τον πρόλογό σου. Δεν θα λέγαμε τίποτε, αλλά, εκτός του ότι η πλάκα έχει τα όριά της, έχει όρια και η πρόκληση.

    Ώστε τόσο καιρό «[…] είχ[ες] αυτοδεσμευτεί πως δεν θα άφην[ες] την οργή [σ]ου να [σ]ε παρασύρει σε κάποια λόγια άκομψα […]»;

    Τι λες ρε παιδί μου! Για δες ρε αυτοπειθαρχία (και …κομψότητα!) που έχει ο φίλος ο Β.Δ. Καργούδης κι εμείς οι τσογλαναραίοι και οι μαγαρισιές (=όσα/όσοι μαγαρίζουν) δεν το πήραμε χαμπάρι!…

    Όπως δεν πήραμε χαμπάρι και τη «βαθιά δημοκρατική» σου νοοτροπία, η οποία σου υπαγορεύει να υπαγορεύεις την αφαίρεση της δυνατότητας να παίρνουμε τον λόγο σ’ αυτό το μπλογκ, αν και δεν έχουμε απευθύνει ούτε ένα ‘ρε’ σε οποιονδήποτε μέσα εδώ. (Κι αυτό, παρά τους υβριστικούς χαρακτηρισμούς που δεχθήκαμε από εσένα —και όχι μόνο από εσένα).

    Α ρε Ιωσήφ, πού είσαι να δεις δόξες!…

    Τα λέμε (όποτε θέλεις —αλλά εντός θέματος, όχι άλλα λόγια ν’ αγαπιόμαστε! 😉 )

  28. Ο/Η Left G700 λέει:

    Σεβαστέ Προπάπου,

    Ορέα![1]

    Τα λέμε

    [1] Την αισθητική σου εννοούμε. Τώρα καταλάβαμε γιατί την έχεις μεγάλη οπτικώς. Επειδή την έχεις αναπτύξει λεκτικώς! Ορέος!

  29. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    Lεφτοπουλα ο Προππαπους την εχει πραγματικά μεγάλη και εχει και Βρυσουλα γιαυτό οταν μιλαει θα στεκεστε προσοχή και θα του μιλατε στον Πληθυντικο και δεν θα βγαζετε γλώσσα

  30. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    leftG700,
    άμα βγάλετε το μουστάκι, σας υπόσχομαι να σας πω τη γνώμη μου και για άλλα (αν σας ενδιαφέρει) και ας εκτεθώ 😉
    Λάβετε υπόψιν ότι αυτό , αφενός δεν είναι ειρωνεία, παρά μόνο σχήμα που άντε να φτάνει σε χαριεντισμό, αφετέρου λαμβάνει υπόψιν ότι μπορεί να τύχει της προσοχής σας.
    Είναι αλήθεια ότι εδώ και μέρες είχα παρατηρήσει κάποιες σπόντες για «μασκαρέματα», αλλά δεν είχα καταλάβει σε τι ακριβώς αναφερόσασταν.
    Με αφορμή τις σημερινές παρατηρήσεις, του Προπάπου κυρίως, «έβγαλα άκρη».
    Γνώμη μου:
    Η ανάρτηση εικόνας ανθρώπου με προσθήκη ή αλλοίωση που να παραπέμεπει σε ιδεολογικά φορτισμένα χαρακτηριστικά είναι ακραία επιθετική κίνηση.
    Όταν το «μέτρο» λαμβάνεται ως απάντηση σε θέσεις του άλλου είναι κατά τη γνώμη μου αδικαιολόγητο και τελικά «αρνητικό», ανεξάρτητα των στοχεύσεων αυτού που το λαμβάνει, λειτουργώντας αυτόνομα ως τέτοιο. 😉

    Λάβετε υπόψιν ότι η παρούσα παρατήρηση δεν αποτελεί συνηγορία σε σχόλιο άλλου, αλλά στοχεύει κυρίως στην αποκατάσταση μιας κοινής αντίληψης σε θέματα που δεν έχετε (κατά τη γνώμη μου) προφανώς όλο το άδικο (όπως στο μουστάκι), αλλά σα να το βλέπω μπροστά μου ότι θα βρεθείτε στο τέλος να το έχετε 😉

  31. Ο/Η suigeneris λέει:

    πραγματι, χοντραινει ο τζόγος..
    τα ρέστα μου-και μένω

  32. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Επειδή ο σεβαστός @προπάπους,
    μου θύμησε ότι
    «άμα σας βάλω στα γόνατα..»
    (που θα πει ν αρχίσω τις πιτσικουλιές μαζί σας, δλδ την κουβέντα)
    «θα θέλετε κι ‘άλλο», μην ελπίζετε σε κουβέντες.
    Για σας άλλωστε το καρέ εξακολουθεί να είναι εκπαιδευτικό, όσο κι αν για εκπαιδευτικούς (προφανώς) λόγους,
    ο μέντοράς σας ο φίλτατος @παπς,
    σας εκθέτει σε όλο και μεγαλύτερους κινδύνους της πραγματικής ζωής και όχι σε πολιτικές προσωμειώσεις που στα ματάκια σας φαντάζουν μάχες επικές:
    Σε κουβέντες δλδ αληθινές, με πραγματικά μεγάλα παιδιά…
    Άντε ξανα-γεια

  33. Ο/Η papoylis λέει:

    Aφού όλοι εσείς οι προύχοντες της διανόησης και της πολιτικής επάρκειας αποφασίσατε να τη πέσετε συστηματικά στους Λέφτηδες , που , τονίζω , δεν έχουν ανάγκη τη δική μου υπεράσπιση θα σας αφήσω να παίζετε το παιχνίδι του πατερναλισμού και της τζάμπα μαγκιάς. Εσείς εκτίθεστε σταφιδιασμένα ( όπως και εγώ ) γερόντια. !!!!
    Τροφοδοτείστε τους με το σωληνάκι τις εμπειρίες και το κύρος σας , πατήστε τους χάμου με τα ισχυρά ( my ass ) σας επιχειρήματα , χορηγήστε τους δόσεις πολιτικού ρεαλισμού και ευελιξίας , σερβίρετέ τους γεύματα πλούσια κοινής ( τάχα μου ) λογικής καρυκευμένα με μπόλικη εξυπνάδα και ειρωνεία.

    Μπορεί σε 20-30 χρόνια ( όταν εσείς και εγώ θα αράζουμε κάτου απ τα κυπαρίσσια ) να έχουν «καταλάβει» . Αλλά τώρα σας βγάζουν τη γλώσσα κατάμουτρα και καλά κάνουν. Το ίδιο ακριβώς κάναμε – κάνατε τότε στη θέση τους 😉 Επομένως Λέφτηδες συνεχίστε εδώ ακάθεκτοι 🙂

    Και μια διευκρίνηση προς πατέρα και Βάγγο

    εγώ ούτε μέντοράς τους είμαι ούτε προστάτης τους , ας βγάλουν μόνοι τους τα στραβά τους . Συχνά τους λέω να μη με παίρνουν στα σοβαρά γιατί ένας φουκαράς είμαι και τίποτε άλλο . Ένας φουκαράς που τουλάχιστον δεν αρνείται να αναλάβει τις όποιες ευθύνες του για το φιάσκο της μεταπολίτευσης.

  34. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    εμπρος Λεφτηδες……….

  35. Ο/Η Left G700 λέει:

    Μέχρι τώρα ξέραμε ότι οι ψάλτες (αριστερά όπως μπαίνουμε και δεξιά όπως βγαίνουμε), όταν μπέρδευαν τα βιβλία, το έριχναν στο βήχα. Τώρα το κάνουν κι όταν μπερδεύουν τα πρώτα (κύρια) άρθρα της WSJ!

    Τι σου είναι αυτός ο εκσυγχρονισμός!

    Τσ, τσ, τσ…

  36. Ο/Η Propapoys λέει:

    Θα ηθελα να παρακαλεσω την εκλεκτη γερουσια του παροντος μπλογκ να μην προγκαει (ομαδικως μαλιστα) τους νεους μας διοτι οι νεοι αποτελουν το μελλον και οφειλουμε να τους κατανοησουμε και να αφουγκραστουμε τα προβληματα και τις αγωνιες τους.
    Ας μην ξεχναμε αλλωστε ότι ο δρομος της γνωσης περναει μεσα από το δασος με τις μαλακιες εις το οποιο κι εμεις εθητευσαμε ως ξυλοκοποι.
    Θα παρακαλεσω ωστοσο και τους νεους μας να μην είναι αυθαδεις και να μην προβαινουν σε βαρβαροτητες όπως να καρφωνουνε γατάκια στις πορτες επωνυμων και μετα να χτυπανε το κουδουνι και να κρυβωνται καθως και άλλες σκανδαλιες και γενικωτερα πραξεις επαναστατικου ενθουσιασμου οι οποιες τους συνεγειρουν.

    Παπουλη, ειδικα εσυ που εισαι προτυπο για αυτά τα νεα παιδια οφειλεις να ελεγξεις τα αριστερα σου φρονηματα και τις επαναστατικες σου ορ-εξεις για να μην σε δουμε καμια μερα στην τηλεοραση να λες «Τι καλα παιδια που ητανε και δεν ειχανε δωσει το παραμικρο δικαιωμα στη γειτονια» και τετοια.

    Αντε τωρα σπιτια σας οσοι δεν εχετε δουλεια.

  37. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Οι γυναίκες να μείνουμε να βλέπουμε;

  38. Ο/Η papoylis λέει:

    Για σου μάνα ( του λόχου )

    ποιανού λόχου δηλαδή ;;; ούτε διμοιρία δεν κάνουμε 🙂

  39. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Παπούλη, καθόσον με αφορά:
    Δεν την πέφτω σε κανέναν , ούτε και στους LeftG700, ούτε μόνος μου , ούτε ομού με άλλους.
    Τους εγκάλεσα για συγκεκριμένο πράγμα, ευθέως και όντας στη διάθεσή ΤΟΥΣ για αντίλογο.
    Εξήγησα σαφώς στο σχόλιό μου την πρόθεσή μου για σχέση (συζήτηση για το συγκεκριμένο) με όρους ισότιμους (κοινή αντίληψη) και όχι με σχήματα «εσείς οι νέοι κλπ».
    Επίσης εξήγησα στους LeftG700 τους λόγους που οδήγησαν στο σχόλιο.
    Τέλος, ΔΕΝ ζητώ, ούτε ζήτησα, ούτε θα ζητήσω να με πάρει κανένας στα σοβαρά και φυσικά στο να «διδαχθεί» οτιδήποτε.

    Φυσικά, στη διάθεσή σου για τη διαδικασία και στη διάθεσή τους για την ουσία..

  40. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Δεν υπάρχει διαδικασία, ο προπάπους έχει ξεκινήσει τα ιδιαίτερα για να κατανοήσουν οι λέφτηδες τη σημασία της αριστεράς στη νοηματοδότηση της ύπαρξης του νέου ανθρώπου. Τού το ζήτησαν εξάλλου.

  41. Ο/Η papoylis λέει:

    Αναγνώστα , αν και εκλεκτός αυτού του ιστολογίου σχολιαστής , δεν περιλαμβάνεσαι ( ακόμα και λόγω ηλικίας ) στη χορεία των γερόντων…
    Άρα δεν ήταν προς εσέ τα βέλη , μη τσιμπάς…

    Μάνα

    τελευταία βλέπω ότι ο πατέρας δεν αποδίδει τόσο καλά στα διδακτικά του καθήκοντα … Πόσο καιρό έχεις να του φτιάξεις λαχανοντολμάδες ;;

  42. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Καλά , πάντως μην νομίζεις προγιαγιά ότι για όλα όσα διατίθεμαι είναι και υπαρκτά.
    Δηλαδή προσπαθώ, αλλά, ξέρεις, είναι και οι αστοχίες στο πρόγραμμα 🙂

  43. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Αναγνώστη, γι αυτές τις αστοχίες έμαθα να φτιάχνω λαχανοντολμάδες.
    Παπούλη, τρέχω ένα καινούριο πείραμα και τον αφήνω νηστικό.

  44. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    μου ανοιξες την ορεξη .. Μη μ αφήνεις

  45. Ο/Η Ενη λέει:

    Να αφήσουμε για λίγο τα εξόχως εξυπνακίστικα, τα πατερναλιστικά, τα δηθεν χιουμοριστικά και να πο΄΄υμε δυο λόγια για το «σωμα» του εγκλήματος το αρθρο της WSJ, οπου αναφέρεται και η σκέψη οτι πιθανον η ΕΕ θα εξελιχθεί σε μια «κυβέρνηση» αντιδημοκρατική διότι οι αποφάσεις θα λαμβάνονται ερημην των λαων, δηλαδή εκτός των κοινοβουλίων των χωρών μελών.
    Αν ομως υπάρξει «ανυπακοή» αυτή μπορεί να εκπορεύεται ειτε απο Δεξια ειτε απο Αριστερά΄κλπ. κλπ. (ωραία διαδικασία διαμόρφωσης θέσεων απο την εγκριτο WSJ).
    Η πραγματική ουσια ομως του αρθρου ειναι, σε τελευταία ανάλυση, οι σχέσεις που θα προκύψουν εντός του ΗΒ και οχι στο σύνολο των χωρών μελών, δηλαδή οι προοπτικές των επενδύσεων σε Ιρλανδία και οι διευκολύνσεις στη φορολογική πολιτική, προκειμένου να μη χαθούν τα επενδυτικά κεφάλαια που εδειξαν ηδη ενδιαφέρον.
    Τα αλλα ολα αν θα δεχθεί η Ιρλανδια το πρόγραμμα στήριξης η οχι (μάλλον ναι) ειναι κωλυσιεργίες για να σταθεροποιήσουν οι σκεπτικιστές Αγγλοι και οι Ευρωιρλανδοι την οικονομική τους πολιτική.

  46. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε Αναγνώστη,

    Κατ’ αρχήν θέλουμε να σου επαναλάβουμε ότι δεν έχουμε κανένα πρόβλημα με την ειρωνεία. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν δεχόμαστε τον χαρακτήρα του σχολίου σου όπως εσύ τον ορίζεις. Απλώς, επειδή διακρίνουμε ένα κάποιο άγχος, θέλουμε να σου πούμε ότι μιλώντας μ’ εμάς δεν χρειάζεται να έχεις κανένα άγχος. Και μπορείς να συμφωνείς με τον οποιονδήποτε διαφωνεί[1] μ’ εμάς. Ούτε μυγιάγγιχτοι είμαστε ούτε οπαδοί του politically correct. Η πολιτική αντιπαλότητα επιτρέπει αρκετά τερτίπια. Η πλάκα όμως είναι ότι εδώ μέσα κάποιοι θεωρούν ότι τα τερτίπια είναι μόνο για πάρτη τους. Όταν τα χρησιμοποιούμε εμείς, μετατρέπονται σε …αμετροέπεια! Ας τους να νομίζουν!… 😉

    Ένα δεύτερο. Διαβάζουμε πάντα προσεκτικά. Και γράφουμε πάντα, επίσης προσεκτικά —αν μας ξεφύγει κάτι, επανορθώνουμε[2], δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Από αυτόν τον κανόνα, φυσικά, δεν εξαιρείσαι εσύ.

    Πάμε τώρα σε πιο ενδιαφέροντα ζητήματα.

    Πάμε στο περίφημο μουστάκι που κοτσάραμε στη Σώτη. (Οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να το δουν —να διαβάσουν όμως κ α ι το ποστ— στο http://leftg700.blogspot.com/2010/10/blog-post_25.html ). Για τους …τεμπέληδες, θα μας επιτρέψει, φανταζόμαστε, ο товариш Яков να παραθέσουμε τον επίλογο:

    «Για επίλογο, θα πιαστούμε από μια σύντομη συνομιλία που είχαμε στο καινούργιο σπίτι του товариш Яков Федотович Павлов με κάποιον συν-σχολιαστή[3] (και ο οποίος μας δήλωσε ότι στα βασικά συμφωνεί με τη Σώτη). Διακρίναμε στα λόγια του μια ενόχληση για το ‘‘μακιγιάζ’’ που της κάναμε στη φωτογραφία. Επ’ αυτού λοιπόν δυο λόγια (κι ας ελπίσουμε να έρθει εδώ, όπως τον προσκαλέσαμε, για να πούμε περισσότερα συζητώντας).

    Για μας, είναι αποδεδειγμένο ότι η Τριανταφύλλου διεξάγει έναν καθαρά αντικομμουνιστικό αγώνα. Και φυσικά, δεν περιμέναμε από το τελευταίο της άρθρο για να βγάλουμε αυτό το συμπέρασμα. Η γυναίκα έχει πάρει το ζήτημα εργολαβικά. Είναι όμως ακροδεξιά, ναζί, φασίστρια; Όχι φυσικά. Τότε γιατί της κολλήσαμε το μουστακάκι; Τρεις εξηγήσεις.

    Η πρώτη: Μα για τη δημιουργία προπαγανδιστικών εντυπώσεων, τι άλλο; Δεν είμαστε από αυτούς που παραιτούνται από το όπλο της προπαγάνδας υπέρ των αντιπάλων τους. (Μια ακόμα λεπτομέρεια που αποδεικνύει ότι, σε τελική ανάλυση, δεν είμαστε τίποτε καλύτερο από Κόκκινοι Φασίστες!…).

    Η δεύτερη: Ναζί δεν είναι, στο αντικομμουνιστικό μένος της όμως κάπως τους μοιάζει. Δεν μπορούσαμε να το περάσουμε στο ντούκου.

    Η τρίτη (και πιο σημαντική): Δεν ξεχνάμε ποιοι φάγανε την Κόκκινη Ρόζα. Και θυμόμαστε πάντα ποιος ήταν Πρωθυπουργός στην Ελλάδα την Κυριακή, 30 Μαρτίου του 1952.

    Κανείς τους δεν ήταν ναζί…».

    Σαφές φίλε Αναγνώστη; Νομίζουμε ναι. Η εικόνα που σε ενόχλησε είναι προπαγάνδα. Προ-πα-γάν-δα! Όπως λέει το πρώτο σημείο, δεν σκοπεύουμε να χαρίσουμε το όπλο της προπαγάνδας στους αντιπάλους. Να συζητήσουμε μέχρι τα Χριστούγεννα για το αν είναι καλή αριστερή προπαγάνδα ή όχι, κανένα πρόβλημα. Για να συζητήσουμε όμως το αν χρειαζόμαστε την προπαγάνδα, δεν χαλαλίζουμε ούτε λεπτό. Εμείς, πρόβατα επί σφαγή δεν σκοπεύουμε να πάμε!

    Τέλος, θα μας επιτρέψεις να διαφωνήσουμε λίγο, σχετικά με το αν θα χάσουμε το δίκιο μας ή θα το βρούμε.

    Ως αριστεροί, εξ ορισμού έχουμε το δίκιο με το μέρος μας. Και οι αριστεροί το ξέρουν αυτό. Έτσι, τα όποια επί μέρους λάθη μας δεν θα τους εμποδίσουν να μας αναγνωρίσουν το δίκιο μας.
    Οι άλλοι δεν πρόκειται να μας αναγνωρίσουν τίποτε, που να βγάλει ο ήλιος κέρατα!

    Δεν πειράζει φίλε Αναγνώστη, έτσι παν’ αυτά.

    Αυτοί τη δουλειά τους, κι εμείς τη δική μας!

    Τα λέμε

    ΥΓ Καθώς ετοιμαζόμασταν να στείλουμε αυτό το σχόλιο, είδαμε ότι δεν λες να κατανικήσεις το άγχος. Μα δεν τα ’παμε αυτά; 🙂

    [1] Εμείς τη δημοκρατία την παίρνουμε πάντα μαζί μας. Άλλοι την ξεχνούν στο πατάρι μαζί με το Χριστουγεννιάτικο δέντρο… 😉

    [2] Αυτό μας το ’μαθαν όσοι μας μεγάλωσαν. Αν σκεφτείς ότι μας μεγάλωσαν χωρίς προπάππο, δεν τα πήγανε κι άσχημα, ε; 😉

    [3] Πρόκειται για τον φίλο suigeneris

  47. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε suigeneris,

    Αν μένεις για να δεις «αίματα», τζάμπα ο κόπος. Για τρεις (3) λόγους:

    1) Οι «μονομάχοι», όπως βλέπεις, την κάνουνε μ’ ελαφρά πηδηματάκια (άλλος βήχει κι άλλος βαράει κουδούνια…). 😉

    2) Εμείς πάλι, συνηθίζουμε να σφάζουμε με βαμβάκι. (Σοβιετικής κατασκευής και προελεύσεως βεβαίως βεβαίως, αυτό να λέγεται!). 😉

    3) Εδώ είναι το σπίτι του товариш Яков, όχι το δικό μας. Αν τρέξει «αίμα» στο δικό μας τσαρδί, θα είναι τόσο πολύ που θα πνιγείς. Και δεν θα βρεθεί κανένας εισαγγελέας να μας κατηγορήσει. Το «αίμα» δεν θα είναι ούτε κατά μια σταγόνα δικό μας… 😉

    Τα λέμε 🙂

  48. Ο/Η Left G700 λέει:

    товариш Яков, έχουμε στείλει τρεις φορές ένα σχόλιο προς τον φίλο Αναγνώστη και δεν γίνεται τίποτε. Μουλάρι η …Πόρσε! Τι κάνουμε;

    Σημειωτέον, στο δεύτερο έχει παρεισφρήσει στο τέλος ένα άσχετο κομμάτι, από αδέξιο κόπι πέιστ. Θα μας κάνεις τη χάρη να το …αφαλοκόψεις;

    Увидимся

  49. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    »Αν τρέξει «αίμα» στο δικό μας τσαρδί, θα είναι τόσο πολύ που θα πνιγείς. Και δεν θα βρεθεί κανένας εισαγγελέας να μας κατηγορήσει. Το «αίμα» δεν θα είναι ούτε κατά μια σταγόνα δικό μας…»

    παιδιά μ’ανοιξατε την ορεξη

  50. Ο/Η papoylis λέει:

    Λέφτηδες
    διατηρείτε τη ψυχραιμία σας , το σχόλιο ευρέθη και αναρτάται … σήμερα η Πόρσε ρετάρει περίεργα… και αυτά με τα αίματα να τα αφήσετε , γιατί όπως είδατε ενεδρεύει ο Βάμπιρας 😉 … αν έχετε όρεξη πάντε στη Χελ… Καρακάξα ήθελα να πω… 😉

    Νόσφυ 🙂 🙂

  51. Ο/Η Left G700 λέει:

    Ok товариш. Ευχαριστούμε.

    Увидимся

  52. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε suigeneris,

    Να κάνουμε σαφές ότι στο προηγούμενο σχόλιο που σου αποστείλαμε, δεν εμπλέκεσαι σε καμία περίπτωση, παρά μόνον ως θεατής. Δυστυχώς, μετά την παρέμβαση του товариш Яков θα πρέπει να το ξεχάσεις κ α ι αυτό… 😉

    Τα λέμε

  53. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Αριστερόπουλά μου,
    Σας έχουνε βαπτίσει κι είστε τόσο σίγουροι πως είστε αριστεροί;

  54. Ο/Η Left G700 λέει:

    Σεβαστή προγιαγιά,

    Όχι βέβαια. Και δεν είμαστε όλοι από αριστερές οικογένειες. Όμως, σεβαστή προγιαγιά, ακούσαμε την καρδιά μας. Κι αυτή, για καλό ή για κακό, (θα δείξει), τυχαίνει να είναι αριστερά[1]… 🙂

    Τα λέμε

    [1] Η πατρότητα της φράσης ανήκει στον σύντροφο Όσκαρ, για να τα λέμε όλα!… 😉

  55. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Ε καλά τότε κι εγώ είμαι ηπαρξίστρια μιας κι έχω το συκώτι δεξιά.
    (Κι η λέξη ανήκει στον προπάπου για να τα λέμε όλα).

  56. Ο/Η Left G700 λέει:

    Σεβαστή προγιαγιά,

    Έτσι είναι, μπορείς να δηλώσεις ηπαρξίστρια, αφού το συκώτι είναι Δεξιά. Συ είπας. 😉

    Τα λέμε

  57. Ο/Η Propapoys λέει:

    Ειπα εγω τετοιο πραγμα?
    Εμπαση περι πτωση αμα εχεις το συκωτι δεξια δεν εισαι ηπαρξιστρια, εισαι ηπαρδεξιστρια 😉

  58. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Δεν ξέρω τι είμαι με μπερδέψατε. Και δεν βρισκω και το σχετικό βιντεάκι με τον στρατηγό άνεμο να το κοτσάρω. Μια ώρα το ψαχνα.

  59. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Για να δούμε θα βγει; http://www.youtube.com/watch?v=NgISp4-2WrQ

  60. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    LeftG700 καλημέρα,
    τα όσα αναφέρετε στο σχ. σας

    https://papoylis.wordpress.com/2010/11/16/gameover/#comment-1513

    είναι σαφή, αλλά δεν συμφωνούμε (καθόλου μα καθόλου).
    Κάποιοι λόγοι είναι οι ακόλουθοι:

    Αντιμετωπίζετε το θέμα σαν να υπάρχουν «ουδέτερα μέσα», πχ προπαγάνδας και αυτά χρωματίζονται ανάλογα με το Φορέα που μετέρχεται αυτών.
    Δεν είναι έτσι!
    Ίσα – ίσα «ο σκοπός όχι μόνο δεν αγιάζει τα μέσα , αλλά αυτά είναι που καθορίζουν τη συνείδηση του σκοπού».
    Έτσι, οι αιτιάσεις σας αφορούν στην πρόθεσή σας, αλλά το πρόβλημά μου δεν είναι αυτό.
    Επιμένω ότι η κίνηση του «μασκαρέματος» είναι προβληματική και απαράδεκτη, ανεξαρτήτως της πρόθεσής σας.
    Είναι πρόβλημα «ως τέτοια», υπό την έννοια ότι λειτουργεί αυτόνομα, εκτός αν μου πείτε (που δεν το συνιστώ) ότι έχετε τη δυνατότητα του ελέγχου της λειτουργίας και των συνεπειών της 😉
    Ένας λόγος είναι ότι χρησιμοποιείτε το μέσο της εικόνας και , άρα, του πλάγιου και έμμεσου τρόπου ως ερμηνεία «τι θέλει να πει ο ποιητής», αλλά με τρόπο που οι συνέπειες για το αντικείμενο «είναι ασύμμετρες».
    Έτσι, θα έλεγα ότι όταν παίζουμε με τα όπλα (της κριτικής ) καλό είναι να διακρίνουμε ότι άλλο η φαλτσέτα, άλλο το κονσερβοκούτι, άλλο το σύγχρονο οπλοπολυβόλο.
    Το λέω διότι το επόμενο που σας φοβάμαι είναι στη χρήση συνδυασμών εικόνας , ήχου και βίντεο, καθότι είστε και της τεχνολογίας ως μπλόγκερ 😉

    Εν πάσει περιπτώσει, για να μην επεκτείνομαι, θα χρησιμοποιήσω το σχήμα ότι είναι άλλο να ΛΕΕΙ κάποιος (φαλλοκράτης, εμπαθής, κλπ) ότι μια γυναίκα πολιτικός (κακιά, εκπρόσωπος της άρχουσας τάξης κλπ) είναι «αμφιβόλου ηθικής» (κακό βέβαια) και άλλο να αναρτά στα περίπτερα της Ομόνοιας πρωτοσέλιδα με γυμνές της φωτογραφίες.
    Φυσικά δεν κάνατε κάτι τέτοιο (άλλωστε δεν θα συνομιλούσαμε σε αυτήν την περίπτωση), αλλά με βάση την επιχειρηματολογία σας, πείτε μου γιατί αυτό απορρίπτεται.

    Από εκεί και πέρα,
    όσο και αν διαφωνώ και με μεγαλύτερους φίλους μου 😉 , ο καθένας μπορεί να δηλώνει Αριστερός, Δημοκράτης, Κεντρώος κλπ.
    Αυτό μπορεί να σημαίνει πολλά και τίποτα.
    Σε πολιτικό επίπεδο θα κριθεί ανάλογα με τη φυσιογνωμία της πολιτικής του στάσης (εκ του αποτελέσματος).
    Όμως σε επίπεδο αξιών δεν μου λέει τίποτα και φυσικά δεν αποτελεί όρο για διαφορετική αποτίμηση ενεργειών (σε σχέση με άλλους).
    Είναι δευτερεύον, αλλά για να γνωριστούμε καλύτερα (ξανα)λέω ότι δεν βρίσκω κανένα νόημα στο να ψάχνουμε το ποιος «πραγματικά είναι» ή «ποιος διακιούται να είναι».
    Ειδικά όταν ο αυτοπροσδιορισμός είναι δηλωτικός «εκπροσώπησης της Κοινωνίας των φτωχών κλπ» και άρα δικαιολογία για χοντράδες (αν είναι τέτοιες, που στην περίπτωση που συζητάμε ισχυρίζομαι ότι είναι)

  61. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Αναγνώστη,
    θα πρέπει πρώτα να μεγαλώσουν για να μάθουν: α) ότι το να βαφτίζεις αυτό που κάνεις με μια λέξη, δεν είναι αρκετό για να το νομιμοποιήσεις και β) ότι το χαρακτηρισμό των πράξεών μας δεν τον κάνουμε εμείς οι ίδιοι, τον κάνουν οι άλλοι.

    Διότι έτσι λειτουργεί η άτιμη κοινωνία από καταβολής κόσμου.

  62. Ο/Η papoylis λέει:

    και εμείς που το μάθαμε καλή μας προγιαγιά τι καταλάβαμε τελικά 😉 🙂

  63. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Μήπως φταίει που αργήσαμε να το μάθουμε παπούλη; Κράτα τα ίδια μέτρα και σταθμά σε παρακαλώ τέκνον μου, αν είναι να δικαιολογείς νεολαίους, απενεχοποιήσου εσύ για τα πεπραγμένα σου στη μεταπολίτευση (έχω διαγνώσει ότι έχεις ένα θεματάκι….).φάτσες χαμογελαστές εννοείται.

  64. Ο/Η bernardina λέει:

    «Ως αριστεροί, εξ ορισμού έχουμε το δίκιο με το μέρος μας.»

    Και ύστερα ξυπνήσατε γιατί είχε μείνει το πωπουδάκι σας ξεσκέπαστο 😆

  65. Ο/Η suigeneris λέει:

    Φιλοι Λεφτηδες και G700ραιοι,
    [απευθυνομαι στον/στη νο 2 αυτη τη φορά..]
    Ουδεμια πρόθεση είχα να κρούσω ανοιχτές θύρες-αλλά και μια σας είδα πρωι-πρωι να με περιλαβαίνετε->(είναι το πάλαι γνωστό πως η νεότης γαρ έχει βραδυνές γκάβλες που θα λεγε και ο Προπαπς..) και δεδομένου ότι έχετε το -επαναστατικό- ζωνάρι σας μονίμως λυμένο για καυγά, είπα να σας σπρεχάρω ολίγα φωνήεντα.

    Γραφετε:
    «Πριν από κάτι μερούλες, που βάλαμε απλώς ένα μουστακάκι σε μια όμορφη κυρία, στο τσαρδί μας, πολλά δάκρυα χύθηκαν κι από πολλούς[1]. Τώρα που ο товариш Яков άλλαξε τα φώτα στην Άγγελα, δεν ακούστηκε κιχ! Τι έγινε ρε παιδιά; Να υποθέσουμε ότι έχετε πέσει στον έρωτα; Έχετε φάει κι εσείς το …Σώτη;»

    Εμεις οι ‘χρησιμοι ηλίθιοι’, σύντροφοι (για να θυμηθω και ένα προλαλήσαντα), το σώτο/σότο το έχουμε φάει ούτως ή άλλως
    α) γιατι δεν κατεχουμε την αιώνια Αλήθεια (της α-ριστεράς που τη μοιράζουνε στις μαρμίτες και εσας βουτήξανε πρόωρα)
    και β) γιατί στο πλαίσιο μιας στοιχειώδους διανοητικής εντιμότητας όταν παραθετουμε τις απαντήσεις μας-δε λησμονούμε να λαμβάνουμε υπόψη αυτά που μας καταλογίζουνε-όσοι τυχαίνει να μη συμφωνούν με τα νάματα της Πίστης και του Αγώνα (σας).
    Αρα λούζερς θα μείνουμε..

    Επιτρεψτε μου παραλληλα να παραθέσω και εγω αντιστοιχως τον πρόλογο του σχολίου μου στο μπλογκ σας, στο οποίο είχατε την ευγένεια να με καλέσετε.
    Εγραφα τότε αναφερομενος στο ‘στολισμα’ της Σ.Τ.:
    «Ασφαλώς και θεωρώ πως στοχοποιείτε μια γυναίκα της διανόησης (μια γνωστή αιρετική ΙΜΗΟ γραφίδα) με τρόπο ανοίκειο (ξεκινώ με επιείκεια..), άδικο, στρεβλό και άστοχο>[για να μη συνεχίσω τους χαρακτηρισμούς 😉 ].
    (…)
    Ας ξεκινήσουμε από τη φωτο που επιλέγετε-οι συνειρμοί με το διαχρονικό έμβλημα του ‘απόλυτα απεχθούς’, είναι προεξαγγελτικά εύγλωττοι για τα ξεχειλίζοντα αισθήματα σας.
    Οι γλαφυρές ιστορίες δε που με τέχνη χαλκεύσατε στο ιστορικό συνεχές δεν στερούνται χρώματος και συναισθήματος.
    Κοινός παρονομαστής στις δυνατές εικόνες που ζωγραφίζετε είναι η Σώτη φέρουσα (τι φέρουσα δλδ, λουσμένη με όλα όσα μπορούν να σηκώσουν όρθιες τις τρίχες κάθε στοιχειωδώς προοδευτικού ανθρώπου.. καργιόλα (προσοχή-όχι πουτάνα), ανάλγητη, πορωμένη, αντιδραστική, διεστραμμένη, φασιστικό σκουλήκι, ξεπουλημένη.. LoL
    ασφαλώς, οι _προκύπτουσες_ ετικέτες ανήκουν σε μένα-τα κάδρα και το -φλογερό- χρώμα σε σας..
    Αλλά πάλι, αΝ «δεν (σ)ας είναι δύσκολο να αντιληφθ(ειτε) ποιο είναι το κρίσιμο στρατηγικό σημείο της μάχης που πρέπει να υπερασπιστ(είτε) με νύχια και με δόντια.», βεβαιώνομαι πως η αντιπαράθεση μας είναι άνιση.
    Τώρα, τα λοιπά έχω την αίσθηση πως είναι λεπτομέρειες->τα συμπεράσματα σας φαίνεται να εχουν αποκρυσταλλωθεί: ο αντικομμουνισμός είναι πρόδηλος στη ΣΤ, η ΣΤ εμμέσως τίθεται ενάντια σε κάθε αίτημα και δράση κοινωνικής απελευθέρωσης από καταβολής κόσμου
    [για όποιον έχει χάσει λίγο χρόνο να διαβάσει ΣΤ, πχ στα λογοτεχνικά της έργα, αντιλαμβάνεται πόσο ασύλληπτα στρεβλά/άδικα είναι όλα τούτα..]»

    Περαιτέρω, στα ‘δάκρυα’ λοιπόν, φίλοι Λέφτηδες & 700ραιοι, που ισχυρίζεστε πως κάποιοι χύσαμε «απλώς από ένα μουστακάκι» και τώρα προφανώς αγνοούμε στην φωτο του Παπς για την Γερμανίδα καγκελάριο κα Α. Μέρκελ , απαντώ πως είτε εθελοτυφλείτε, είτε ακόμη χειρότερα αδυνατείτε να σταθμίσετε το _πλαίσιο_ των δυο εικόνων.
    Το πετυχημένο ή άστοχο χιούμορ φέρει νόημα πάντα αναφορικά ως προς το υπό συζήτηση αντικείμενο.
    Η σάτιρα, ο λίβελλος (στον οποίο με ιδιαιτερη γλαφυρότητα επίσης επιδοθηκατε εκτεταμένα σε βαρος της Σ.Τριανταφύλλου στο σχετικό .. ποστ σας), δλδ σε μια πιθανώς δημοφιλή συγγραφέα και δημόσιο πρόσωπο που κουβαλάει -απλώς- εκεί έξω το σαρκίο και την κοφτερη πένα της, δεν συγκρίνεται με την κριτική στη βαρβαρότητα της μπρούτας Εξουσίας.
    π.χ. στο πρόσωπο της ισχυρότερης γυναίκας στην αναδιατασσόμενη πολιτικά Ευρώπη.
    Υπό την έννοια αυτή, η υβριστική/ακραία κριτική/σκιτσάρισμα στη Μέρκελ σήμερα, στον Μπους (ως τα χτες) ή στον Κινέζο αυριανό Πρόεδρο δεν είναι προσωποπαγής.
    Δεν γίνεται σε βάρος ενός ανθρώπου που πρεσβεύει -ορθές ή εσφαλμένες- κατα τη γνωμη μας/σας ιδέες..
    Δεν είναι δλδ ad hominem.
    Καταφανώς λειτουργεί ως μετωνυμία της Εξουσίας, την οποία στοχεύει. Και ο διασυρμός που υφίσταται η -όποια- Δρακουλας-Μέρκελ, ΝΑΙ αποτελεί το πετροβόλημα του αδύνατου, το πάρθιο βέλος εκεί που δεν φτάνουν οι λέξεις, οι φωνές και τα επιχειρήματα.
    Αν τωρα εσεις, ως νέα παιδιά, μπλέκετε τη βούρτσα με την πο^τ$@, θα σας καλούσα (χωρίς να τρεφω πολλές ελπίδες, είναι η αλήθεια..) να το ξαναδείτε..

    Γράφετε σε προηγούμενο συ-σχολιαστή:
    «(…) δεν σκοπεύουμε να χαρίσουμε το όπλο της προπαγάνδας στους αντιπάλους. Να συζητήσουμε μέχρι τα Χριστούγεννα για το αν είναι καλή αριστερή προπαγάνδα ή όχι, κανένα πρόβλημα. Για να συζητήσουμε όμως το αν χρειαζόμαστε την προπαγάνδα, δεν χαλαλίζουμε ούτε λεπτό. Εμείς, πρόβατα επί σφαγή δεν σκοπεύουμε να πάμε!»
    Εδω νομιζω πως εντοπίζω ένα ακόμα σημείο δομικής διαφωνίας μου μαζί σας: για μένα-και για καποιους ακομα, αντίπαλος είναι η ανεξέλεγκτη Εξουσία-η ανερμάτιστη Ισχύς, όχι η Κοινωνία (=όσοι/διαφοροι τυχόν διαφωνούν μαζί μου). Και ως εκ τούτου χαλαλίζω χρόνο για να συνδιαλλαγώ με τους ανθρώπους αντί να τους μουτζουρώσω.
    Δλδ, να τους ακυρώσω.

    Παρακάτω είσαστε σαφέστατοι:
    «Ως αριστεροί, εξ ορισμού έχουμε το δίκιο με το μέρος μας. Και οι αριστεροί το ξέρουν αυτό. Έτσι, τα όποια επί μέρους λάθη μας δεν θα τους εμποδίσουν να μας αναγνωρίσουν το δίκιο μας.»
    Προσωπικά μιλώντας, με αριστερούς [ή Χριστιανούς/Ολυμπιακούς, κλπ ανθρώπους-> η θεολογική δομή σκέψης και αντίληψης παραμένει η αυτή] που έχουν ‘εξ ορισμού το δικιο με το μέρος τους’ και τους πνίγει η οργή, είτε λέγεστε Λέφτηδες είτε καλούνται πχ Άνθιμοι, δεν έχω κάτι περαιτέρω να πω.
    Το δόγμα που μας προσφερετε ως άποψη δεν είναι αναγώγιμο.
    Στην αυτοαναφορική σκέψη (είμαι αριστερός-έχω δίκιο-το ξέρω-τα όποια λάθη δεν θα με εμποδισουν να βρω το δίκιο που το ξέρω-γιατί είμαι αριστερός) δεν υπάρχουν περιθωρια ρωγμής-κατ΄επέκταση και διαπραγμάτευσης->> ΔΛΔ συζήτησης._

    Όσο για «το «αίμα» που αν τρέξει (…) θα είναι τόσο πολύ που θα πνιγ[ώ]», κλπ, δεν κοιτάτε να μη λερώσετε κανα καλσόν .. 😉

    υγ. 1 κουιζ-ευκολο για νεαρούς κομσομόλους: Σε ποιά οργανωσουλα είπαμε θήτευσε με επιτυχία η Μέρκελ στα -μακρινά- νιάτα της..; Σε ΠΟΙΟ πόστο, αλήθεια ..;
    2 Κατεβαστε τωρα να δειτε κανα Ταραντίνο και άμα χαλαρώσετε ξαναμιλάμε για ποτάμια ‘αίμα’.. 8)

  66. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Ναι αλλά όχι το Κιλ Μπιλ Σούη, το Ρεζερβουάρ Ντογκς να δούνε.

  67. Ο/Η suigeneris λέει:

    Αυτο είχα στο μυαλό μου, προγιαγια ..

  68. Ο/Η Ενη λέει:

    Ουπς, συγνώμη νόμιζα οτι μιλούσαμε για το θέμα αφένος του προγράμματος οικονομικής στήριξης στην Ελλάδα και τις άλλες χώρες, οπως και το περιβόητο άρθρο της WSJ.
    Για αυτο το θέμα λοιπόν και το λινκ
    http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1898899

  69. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Στα νιάτα μου το «εξ ορισμού» το κατείχαν μόνο οι Κνίτες, όλοι οι άλλοι το συζητούσαν το πράγμα.
    Αλλά στα νιάτα μου, όσοι κατείχαν τα τρία Κάπα* ήταν περιζήτητοι στο γυναικείο φίλο, δε νομίζω να συμβαίνει το ίδιο σήμερα.

    *Κνίτες, Κρητικοί, Κριοί

  70. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Ένη, έχεις γίνει πια Ένη Γουέη.

  71. Ο/Η papoylis λέει:

    Μπέρνυ και Προ..

    Χρήσιμο θα ήταν να δούν και το Star Wars ….. 😉

    Λέφτηδες

    Να σας διαβεβαιώσω ότι ο Δόκτωρ Σούης είναι μονίμως εφημερεύων καθηγητής της ιστολογικής ιατρικής 🙂
    και επειδή πραγματικά σας συμπαθεί δεν ακολούθησε τη θεραπευτική τακτική εκείνη που οδήγησε τον αλήστου Μη-κρασιάτη στο Κωλούμπια ( αυτά δεν τα καταλαβαίνετε αλλά οφείλω να τα πω ) . Θέλω δηλαδή να σας καταστήσω σαφές ότι ο ανωτέρω Δόκτωρ προσπαθεί να σας συνετίσει με το καλό .
    ( γιατί ο μύσταξ και το «Ως αριστεροί εξ ορισμού έχουμε το δίκιο με το μέρος μας» ήταν σκανδαλιές που πρέπει να ελέγχωνται με το απαιτούμενο μείγμα αυστηρότητας και στοργής αν με εννοείτε ) 🙂 🙂 🙂

  72. Ο/Η suigeneris λέει:

    Και -πρώην- (φευ!) ‘Διευθυντής του Τομέα Εγκύων Βελτιώσεων’, σε ένα-κάποιο ευαγές Ίδρυμα!
    Παπς, να μην ξεχνιόμαστε, παρακαλώ.. 😉

  73. Ο/Η Ενη λέει:

    Μόλις διάβασα «Σουης 18/11 10,39″
    Αν ημουνα νέα και ειχα εναν τέτοιο σώφρονα» δάσκαλο», θα θεωρούσα τον εαυτό μου τυχερό. Ο χι τίποτα αλλο ,αλλά θα με γλύτωνε απο πολλά λάθη που ενας ενθουσιασμός θα με «συνέπερνε» σε λάθος εκτιμήσεις ,χωρίς να «συνεκτιμώ» ολες τις «παραμέτρους» εσαει.
    Σε ο,τι αφορά τον» ορισμό» της αλήθειας θα πώ κάτι που διάβασα , «Ορίζω σημαίνει περιορίζω» δηλαδή θέτω ορια.

  74. Ο/Η Ενη λέει:

    Βρε συ Προγιαγια, (βλέπεις εγω δεν σε αποκαλώ Σεβαστή), εγω εγινα Ενηγουεη η εσεις γίνατε ενας ατέλειωτος «One Way»;

  75. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Ουάν γαίη δεν γίναμε, εκτάκτως μόνο.
    Ένη μου αρέσει πολύ το Ένη Γουέη, συμπάθα με.
    Παπούλη, μια εκτενής αναφορά στις πειθαρχικές ποινές του Ιδρύματος θα ήταν σκόπιμη (σου θυμίζω: Φίμωση, Υποκλυσμός….).
    Τον Πόλεμο των άστρων τον έχουνε δει σίγουρα, μπορεί να είχαν και το σάουντ τρακ για ριγκ τόουν στο κινητό.
    Τέλος, είναι βέβαιο πως μεγάλωσαν με χελωνονινζάκια.
    Και αυτό δεν είναι ειρωνία, είναι σοβαρή κοινωνιολογική ανάλυση

  76. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Κοίτα να δεις πόσο πίσω είχα μείνει ο κερατάς, τρέχοντας -με τη γλώσσα έξω-
    να μαθαίνω, έστω κουτσά-στραβά ό,τι μπορώ & προλαβαίνω,
    για τις κατακτήσεις της σύγχρονης επιστήμης & τεχνολογίας…
    (Κι αυτή όμως η ρημάδα, η επιστήμη-τεχνολογία εννοώ, δε λέει να το σηκώσει στιγμή το δεξί της το ποδαράκι απ το πεντάλ).

    Τώρα μόλις (όλως τυχαίως δε) να σκεφτείς, μαθαίνω
    (από τμήμα του cv του @Σούη, -καλημέρα σας φίλτατε),
    πως όχι επετεύχθη «Βελτίωσις -λέει- Εγκύων».
    Άκου να δείς κύριε.
    «Βελτίωσις εγκυμοσύνης», σου λέει ο άλλος.
    Που πάει να πει ότι,
    αυτά που μαθαίναμε οι γηραιότεροι εξ ημών, ότι η εγκυμοσύνη είναι -αν θυμάμαι καλά- μια από τις λίγες καταστάσεις που δε χωράνε αποχρώσεις.
    Που δύο μόνο χρώματα νογάει, το άσπρο και το μαύρο, το αρνητικό & το θετικό, το ναι & το όχι.
    «ΟΛΙΓΟΝ ΕΓΚΥΟΣ», ουδαμού απαντάται..», μαθαίναμε οι φουκαράδες.
    Και τώρα,
    μαθαίνουμε,
    όχι μόνο ότι
    *η εγκυμοσύνη (και κατ επέκτασιν η έγκυος) ΕΙΝΑΙ κατάστασις ΕΠΙΔΕΚΤΙΚΗ ΒΕΛΤΙΩΣΕΩΝ,
    (της Βελτιώσεως φυσικά, νοουμένης ως εννοίας κατ εξοχήν σχετικής, επιδεκτικής πλείστων ποσοτικών & ποιοτικών προσεγγίσεων)
    αλλά και ότι υπήρχε και λειτούργησε,
    (με αποτελέσματα άριστα είμαι βέβαιος, ως εκ της ποιότητος της Διευθύνσεώς του και μόνον. Και με κριτήρια, ακόμα και…ιδιωτικο-οικονομικά)
    Ευαγές Ίδρυμα, με αντικείμενο -ως εκ του τίτλου του-, αυτό και μόνον..
    Και μάλιστα ότι εις εξ ημών, διετέλεσε και Διευθυντής του!
    (Του φερωνύμου Ευαγούς Ιδρύματος)
    Πρόλαβε μάλιστα να γίνει και «πρώην»!

    Είπαμε, εκείνο το τόσο τραυματικά βαρυσήμαντο Φαράκειο

    (*Πρό της «Ανανήψεώς» του, της επανόδου του πάει να πει, στις δέλτους των «κανονικών ανθρώπων»,
    μετά απ το θαυμαστό του ταξίδι,
    που ξεκίνησε από το Λόχο «Λ. Βύρων» της ΕΠΟΝ & τις οδομαχίες του 44 μπροστά στο Πολυτεχνείο,
    συνέχισε με την υπερορία της ήττας,
    και ολοκληρώθηκε εν μέρει με το πέρασμά του από την ανώτατη ηγετική θέση του ΚΚΕ)

    «ΠΡΩΤΟΙ ΣΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ, ΠΡΩΤΟΙ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ»,
    όσο και να προσπαθείς να το ξεχάσεις,
    αφήνει, -όσο να πεις- τις ουλές του…

  77. Ο/Η papoylis λέει:

    Βάγγο

    αρμόδιος να σου εξηγήσει είναι ο ίδιος ο Δόκτωρ Σούης.
    Εγώ μόνο να παρατηρήσω ότι επειδή μπήκες αργοπορημένος στο ιστολόγιο όπου ιδρύθηκε και δραστηριοποιήθηκε το σχετικό ευαγές Ίδρυμα , από το οποίο ιστολόγιο έφυγες πρόσφατα σχετικά και μάλιστα σφαιράτος , σου λείπουν πληροφορίες , λεπτομέρειες , data . Φαντάζομαι ότι ο δια βίου Πρόεδρος του Ιδρύματος και ο Διευθυντής τμήματος τινός Δόκτωρ Σούης θα σπεύσουν να σε διαφωτίσουν. Αν αποστούν του καθήκοντος είμαι βέβαιος πως θα αναλάβει ο Διευθυντής του Γραφείου Προεδρίας Καπετάν Φούρκας.

  78. Ο/Η Ενη λέει:

    Βαγγέλη
    Κι εσύ στον «ατέλειωτο διάλογο». Περίμενα να ξεκινήσεις απο την …Ιρλανδία το αρθρο της WSJ ,αυτο που ευστοχα ονόμασες «διαδικασία διαμόρφωσης θέσεων» κλπ.
    Ηδη σήμερα συζητείται οτι η Ιρλανδία κόπτεται για τη διατήρηση της φορολογικής της πολιτικής (εμ πως εγινε «Κελτικός Τίγρης» παρά με το χαμηλότερο επιτόκιο για τα επενδεδυμένα κεφαλαια σε ολη την Ευρώπη, οπερ και μετονομάσθη σε Σίλικον Βάλευ της Ευρώπης ), και βλέπω να συνεχίζεις κι΄εσυ τη συζήτηση …….΄που κρατάει χρόνια…….

  79. Ο/Η Ενη λέει:

    Να πω κι εγω δυο λόγια. Το οτι οι Λεφτηδες σιωπούν ισως ειναι ενδειξη σωφροσύνης αλλά και στοχασμός.

  80. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    και μη ξεχνάς τον ισοβιο διευθυντή χελιδωνείου (κατ’αναθεση απο τον ιδιο τον Προεδρα) και ΠΡΟΕΔΡΟ (α.α) του Τ .Π του ΙθΙ.Σ. Ε

  81. Ο/Η Nοσφερατος λέει:
  82. Ο/Η Propapoys λέει:

    Σουη,
    δεν μου αρεσει να παραθετω σπαραγματα από τον λογο του αλλου αλλα υπαρχουνε και οι εξαιρεσεις:

    «Το πετυχημένο ή άστοχο χιούμορ φέρει νόημα πάντα αναφορικά ως προς το υπό συζήτηση αντικείμενο.»
    «Η σάτιρα, ο λίβελλος (στον οποίο με ιδιαιτερη γλαφυρότητα επίσης επιδοθηκατε εκτεταμένα σε βαρος της Σ.Τριανταφύλλου στο σχετικό .. ποστ σας), δλδ σε μια πιθανώς δημοφιλή συγγραφέα και δημόσιο πρόσωπο που κουβαλάει -απλώς- εκεί έξω το σαρκίο και την κοφτερη πένα της, δεν συγκρίνεται με την κριτική στη βαρβαρότητα της μπρούτας Εξουσίας.
    π.χ. στο πρόσωπο της ισχυρότερης γυναίκας στην αναδιατασσόμενη πολιτικά Ευρώπη.
    Υπό την έννοια αυτή, η υβριστική/ακραία κριτική/σκιτσάρισμα στη Μέρκελ σήμερα, στον Μπους (ως τα χτες) ή στον Κινέζο αυριανό Πρόεδρο δεν είναι προσωποπαγής.
    Δεν γίνεται σε βάρος ενός ανθρώπου που πρεσβεύει -ορθές ή εσφαλμένες- κατα τη γνωμη μας/σας ιδέες..
    Δεν είναι δλδ ad hominem.»

    Ο Ντεριντάς στην προσπαθεια του εναντιωθει στο παγιωμενο διπολο που επεβαλε αρχικα η πλατωνικη σκεψη και στη συνεχεια ο δομισμος του Sausure προσεδωσε στον τυπο του σημειου (σημαινον) και κατ΄επεκταση στο περιχομενο του (σημαινομενο) πολαπλες σημασιες με αποτελεσμα να το θεσει σε κινηση δηλαδη σε δουλεια να βρισκομαστε.
    Αυτό θεωρηθηκε ότι αποτελουσε διαδικασια αποδομησης του λογου και κατ΄επεκταση του κοσμου, στην ουσια όμως αυτό που συνεβαινε ητανε ότι οι ντερινταδες βαλθηκανε να κυνηγανε την ουρα τους για να την βγαλουνε γκομενα.

    Από τοτε φεμινιστριες, ομοφυλόφιλοι κι ένα απιθανο τρουρμο αρχισανε να τρεχουνε πισω από τον Derrida αλλα αριστερους καλικατζαρεους σκαρφαλωμενους στην καροτσα του μεταδομιστικου του κινηματος πρωτη φορα βλεπω.

  83. Ο/Η Propapoys λέει:

    Ανεξαρτητα από τα σημαινοντα και τα σημαινομενα ο κοσμος υπαρχει εκει εξω όπως υπαρχει και το πώς τον καταλαβαινει ο καθενας είναι δικο του προβλημα (του καθενος, όχι του κοσμου).
    Από κει και περα εκτος από τη γνωσιολογια υπαρχει και η οντογνωσιολογια η οποια αποτελει μερος της πρωτης και αφορα το πώς αντιλαμβανεται ο καθενας την παρτη του και τους αλλους.
    Η περηφανη Λεφτουριά αντιλαμβανεται τον εαυτο της ως πεντε (5) νοματαιους στη συσκευασια του ενός δηλαδη «ειμαστε ολες ένα ματσο βιολες» οποτε καταλαβαινεις πως αντιλαμβανονται το ετερο ατομο (το ξενο) και –ποσο μαλλον- πως μπορει να του συμπεριφερονται, γιαυτο δεν εχουνε προβλημα να του κολλανε χιτλερικα μουστακια.
    Κι αμα τα πιασεις αυτά τα χριστιανοπουλα και τους πεις καμια κουβεντα σου αρχιζουνε και τα περι πολαπλων σημασιων του σημαινοντος.

    Αλλα κι εσυ ορε Παπουλη –γερος ανθρωπος- που εισαι το alter ego τους, γιαυτο ερχονται και ξυνονται στη γκλιτσα σου αυτοι οι σεισοπυγείς νεοι, αντι να τους σαλαγησεις να βγουνε μεσα από το οργωμενο βανεις την Αγγελα ως δρακουμελ κοτσαρεις κι ένα ποστ για το πολυτεχνειο («δε θελω να μιλω» και τετοια) κι αντε μετα να τους μαζεψει ο Σουης.
    Τι να σου (πρωτο)κανει κι ο Σούης?

  84. Ο/Η Left G700 λέει:

    Μ’ ΑΝΟΙΧΤΑ ΧΑΡΤΙΑ[*]

    [*] Όχι όμως κι όλα, ε; 😉

    Παίρνουμε κι εμείς με τη σειρά μας τον λόγο για να πούμε, όπως κι εσείς, τις απόψεις μας. Επειδή είναι αρκετοί αυτοί που απευθύνονται σ’ εμάς, αλλά κι επειδή οι απόψεις που καταθέτουν ακολουθούν σε σημαντικό βαθμό κάποια επαναλαμβανόμενα μοτίβα, επιλέξαμε να δώσουμε μια μικτή δομή στην απάντησή μας. Δηλαδή θα σχολιάσουμε τα κοινά επιχειρήματα, αλλά, ταυτόχρονα και όταν απαιτείται, θα απαντάμε και σε συγκεκριμένους σχολιαστές. Τέλος, εννοείται, πως η απεύθυνση σε β´ πρόσωπο πληθυντικού, όπου επιλέγεται, δεν έχει ως αποδέκτες όλους, αλλά μόνον εκείνους τους οποίους αφορά. Είμαστε σίγουροι ότι θα βρείτε την άκρη και δεν θα υποχρεωθεί κάποιος να μας ρωτήσει ως σύγχρονος Μαθητής «μήπως είμαι εγώ Παιδιά;».

    Απαραίτητη διευκρίνιση: Δηλώνουμε και πάλι ρητά και κατηγορηματικά, για να κόψουμε τον βήχα εκ των προτέρων σε πάντα πιθανούς και καραδοκούντες «καλοθελητές», ότι, απ’ όλο αυτό το μακρινάρι, ούτε ιώτα (ι) δεν απευθύνεται στον товариш Яков. Γι’ αυτόν τον διαχωρισμό υπάρχουν πολλοί λόγοι. Δεν θα τους εκθέσουμε, γιατί υποψιαζόμαστε βάσιμα ότι κάποιοι δεν θα τους αντέξουν. Περιοριζόμαστε να αναφέρουμε μόνο έναν, τον λιγότερο σημαντικό, για να μη σπάτε το κεφαλάκι σας άδικα: γούστο μας και καπέλο μας! 😉

    Μετά από αυτόν τον απαραίτητο πρόλογο, μπορούμε πλέον να προχωρήσουμε.

    *****

    Τα επαναλαμβανόμενα μοτίβα που διακρίναμε εμείς είναι τρία. Σύμφωνα με όσα κατανόησε το φτωχό μας το μυαλό, τα τιτλοφορούμε ως εξής: Α, Το μουστακάκι της Σώτης. Β, Ορισμοί και περιορισμοί, και, Γ, Αντικειμενισμοί και Υποκειμενισμοί. Ας τα δούμε αναλυτικότερα.

    Α. Το μουστακάκι της Σώτης

    Εδώ έχουμε δυο βασικές αντιλήψεις. Έχουμε την αντίληψη του φίλου Αναγνώστη και έχουμε και την αντίληψη του φίλου suigeneris. Ο πρώτος προσπαθεί να δει τα πράγματα από «ουδέτερη» σκοπιά, ο δεύτερος το κάνει από τη σκοπιά εκείνου που εκτιμά και, προφανώς, ασπάζεται κάποιες από τις πολιτικές απόψεις της Σώτης (χωρίς να προσδιορίζει ποιες). Ένας ένας. Αλλά όχι. Πριν απευθυνθούμε στους δυο φίλους, ας πούμε πρώτα κάτι γενικό.

    Μας κάνει εντύπωση που ούτε ένας (1) δεν κατέθεσε εδώ αυτό που το ξέρουν και τα μικρά (μικρότερα από εμάς) παιδιά. Ποιο δηλαδή; Μα, ότι το μουστακάκι, πριν κολλήσει στη Σώτη —και στην οποιαδήποτε Σώτη ή Σώτο—, έχει κολλήσει προ πολλών δεκαετιών στον Ιωσήφ, με προφανή στόχο, στα πλαίσια της θεωρίας των «δυο άκρων» την εξομοίωση της ναζιστικής με την κομμουνιστική ιδεολογία. Τι διάολο; Εδώ μέσα είναι κάποιοι που, πιθανόν, στη δεκαετία του ’50 είχαν τα χρόνια μας! Μήπως «διάβαζαν» κι αυτοί τότε και τους διέφυγε; Και άντε, τους διέφυγε. Τα ψηφίσματα του Συμβουλίου της Ευρώπης και του ευρωκοινοβουλίου, που είναι πρόσφατα, πώς τα κάνουν γαργάρα; Εκτός κι αν τα προσυπογράφουν! Να μας το πουν όμως! Μη μας κρύβονται πίσω από Οκτωβριάνες (και Πράσινους Ήλιους!)! Να μας πουν ότι κ α ι γι’ αυτούς η κομμουνιστική κοσμοθεωρία είναι ίσα κι όμοια με τη ναζιστική. Ντρέπονται; Μα οι ντροπές είναι για όσους φοράνε καλσόν! Δεν ντρέπονται; 😉

    Τι έγινε παιδιά; Τα δικά σας δικά σας, και τα δικά μας φίφτυ-φίφτυ; Πώς και δεν ακούσαμε κιχ για την απόπειρα …περαίωσης και εξόντωσης της ιδέας για μια άλλη, καλύτερη κοινωνία από αυτή την άθλια που ζούμε, μέσω της εξομοίωσης όσων επιδιώκουν μια τέτοια άλλη κοινωνία με τους ναζί; Ορίστε; Δεν ακούσαμε; Πώς (δεν) είπατε;

    Μετά από αυτά τα γενικά, να πούμε δυο λόγια στους δυο προαναφερθέντες φίλους.

    Φίλε Αναγνώστη, αν καταλάβαμε καλά, η ρίζα της διαφωνίας σου είναι η αποδοχή εκ μέρους μας της άποψης ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.

    Κατ’ αρχήν εμείς, ως μαρξιστές (αν μας επιτρέπεται να δηλώνουμε τέτοιοι και δεν πλακώσει κάνας εισαγγελέας…), δεν δεχόμαστε την αυτόνομη ύπαρξη σκοπών και μέσων. Για εμάς αυτά συνδέονται διαλεκτικά. Και σε καμία περίπτωση δεν συμφωνούμε με την άποψη ότι «[…] ο σκοπός όχι μόνο δεν αγιάζει τα μέσα , αλλά αυτά είναι που καθορίζουν τη συνείδηση του σκοπού». Αυτά είναι ηθικολογίες των ανήθικων και με λύπη μας βλέπουμε να τα ασπάζεσαι. Λέμε με λύπη μας, γιατί, μέχρι στιγμής, σε έχουμε κατατάξει στους καλόπιστους συζητητές και σε βλέπουμε με συμπάθεια. Επομένως δεν μας αρέσει που καταπίνεις τα παραμύθια των διαφόρων ‘ιεροκηρύκων» και μάλιστα αμάσητα.

    Είναι απόλυτος παραλογισμός φίλε Αναγνώστη να δεχόμαστε ότι τα μέσα καθορίζουν τον σκοπό. Μια στοιχειώδης παρατήρηση της ζωής, φυσικής και κοινωνικής, θα σου δείξει ότι το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει. Όμως, —και πρόσεξέ το αυτό, είναι λεπτό σημείο—, στην κοινωνική ζωή παρουσιάζεται η εξής περιπλοκή:

    Ο σκοπός ο δικός μας, π.χ., είναι αντίθετος με τον σκοπό των «άλλων», οι οποίοι, φυσικά, κάνουν ό,τι μπορούν για να εμποδίσουν τους δικούς μας σκοπούς, προς όφελος των δικών τους. Αυτό σημαίνει ότι τα μέσα που θα επιλέξουμε δεν μπορούμε να τα επιλέξουμε εν ελευθερία. Είμαστε υποχρεωμένοι να τα επιλέξουμε με βάση κ α ι όσα κάνουν οι «άλλοι», των οποίων οι σκοποί είναι αντίθετοι από τους δικούς μας. Διαφορετικά, δεν κάνουμε πολιτική (δηλαδή, δεν συμμετέχουμε σε πολιτική σ ύ γ κ ρ ο υ σ η με όρους ανταγωνιστικούς). Βαράμε …μαλακία! Ε, την έχουμε κόψει από καιρό! 😉

    Πέραν αυτών, κάτι που μας μπέρδεψε. Λες σε κάποιο σημείο «[…] όταν παίζουμε με τα όπλα (της κριτικής ) καλό είναι να διακρίνουμε ότι άλλο η φαλτσέτα, άλλο το κονσερβοκούτι, άλλο το σύγχρονο οπλοπολυβόλο».

    Αυτό, επί της αρχής, μας βρίσκει σύμφωνους. Η υπερβολική προπαγάνδα, η προπαγάνδα που ξεπερνάει το αναγκαίο, είναι επιβλαβής. Αυτό εννοείς; Αν εννοείς αυτό, σημαίνει ότι αποδέχεσαι την ανάγκη της προπαγάνδας. Τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες που συζητιούνται και πάντα βρίσκεται η άκρη. Με μια βασική προϋπόθεση όμως: να διαλέξεις στρατόπεδο! 😉

    Ερχόμαστε τώρα στον καλό μας φίλο suigeneris. Ο οποίος, θα μας επιτρέψει να του πούμε, κάνοντας και μια μικρή παρέμβαση από το κυρίως θέμα μας, ότι, εκτός του ότι γράφει ιδιόμορφα, επιπλέον κατανοεί και κάπως ιδιόμορφα τα όσα γράφουν οι άλλοι· εν προκειμένω εμείς.

    Δεν μπορούμε να δώσουμε άλλη εξήγηση από το γεγονός ότι εκείνο που κατενόησε από τα χθεσινοβραδινά μας σχόλια είναι πως τον «περιλάβαμε». Θα εδικαιούτο να μας πει «γιατί ρε παιδιά με κάνετε εμένα πεθερά, επειδή θέλετε να τα πείτε στις νύφες;»· αυτό του το αναγνωρίζουμε ασυζητητί. Αλλά ότι τον «περιλάβαμε»; Από πού κι ως πού; Τέλος πάντων, ας επανέλθουμε.

    Κατ’ αρχήν, δεν καταλάβαμε καθόλου σε τι αναφέρεται όταν λέει «[…] στο πλαίσιο μιας στοιχειώδους διανοητικής εντιμότητας όταν παραθέτουμε τις απαντήσεις μας-δε λησμονούμε να λαμβάνουμε υπόψη αυτά που μας καταλογίζουνε-όσοι τυχαίνει να μη συμφωνούν […]». Περιμένουμε διευκρινίσεις για να απαντήσουμε. (Φυσικά, αν όντως είχαμε το «[…] -επαναστατικό- ζωνάρι [μ]ας μονίμως λυμένο για καυγά, […]», δεν θα χάναμε την ευκαιρία και δεν θα ζητάγαμε διευκρινίσεις. Ας σκεφτεί λοιπόν, μήπως κάνει κάποιο λάθος. Ας σκεφτεί έστω και «ιδιόμορφα», δεν μας νοιάζει. Φτάνει να σκεφτεί με καλή πίστη…).

    Φίλε suigeneris —το γυρνάμε σε β´ πρόσωπο για να μη μας παρεξηγήσεις κ α ι γι’ αυτό— δεν θα σταθούμε βέβαια στην εκτίμηση που έχεις για τη Σώτη και τις απόψεις της. Δημοκρατία έχουμε και δικαίωμά σου. Επ’ αυτού ουδέν. Ούτε πάλι μπορούμε να καλύψουμε όλα όσα αναφέρεις σχετικά με το ζήτημα, συμπεριλαμβανομένων και αυτών που παραθέτεις από το σχόλιό σου[1] στο μπλογκ μας. Επιλέγουμε λοιπόν προς απάντηση δυο μόνο σημεία που τα θεωρούμε σημαντικά:

    1. Η Μέρκελ κρίνεται ως φορέας εξουσίας ενώ εσείς κρίνετε τη Σώτη ως πρόσωπο αφού δεν έχει εξουσία εκτός από το σαρκίο της και την κοφτερή πένα της.

    Φίλε suigeneris, πρόμπλεμ, και μάλιστα μεγάλο. Να εντρυφήσεις λίγο στη μελέτη και τον ρόλο που παίζουν οι ιδεολογικοί μηχανισμοί τού (καπιταλιστικού) συστήματος και τα παπαγαλάκια τους. Προτείνουμε Αλτουσέρ.

    2. Διαφωνώντας με την αντιπροπαγάνδα που κάνουμε στην αντικομμουνιστική προπαγάνδα της Σώτης, γράφεις:

    «Εδω νομιζω πως εντοπίζω ένα ακόμα σημείο δομικής διαφωνίας μου μαζί σας: για μένα-και για καποιους ακομα, αντίπαλος είναι η ανεξέλεγκτη Εξουσία-η ανερμάτιστη Ισχύς, όχι η Κοινωνία (=όσοι/διαφοροι τυχόν διαφωνούν μαζί μου). Και ως εκ τούτου χαλαλίζω χρόνο για να συνδιαλλαγώ με τους ανθρώπους αντί να τους μουτζουρώσω».

    Εδώ νομίζουμε πως εντοπίζουμε πρόμπλεμς αυτή τη φορά, και, δυστυχώς, πάλι μεγάλα. α) Εξουσία δεν είναι μόνο η πολιτική εξουσία και δη της κορυφής. Εξουσία είναι και οι υπηρέτες της. Προτείνουμε, και πάλι, Αλτουσέρ. Και, φοβόμαστε, και ολίγον Φουκώ… β) Με τους υπηρέτες της (αντίπαλης) εξουσίας δεν συνδιαλέγεσαι. (Ούτε τους ελέγχεις απλώς, όπως θα έκανες με τους φορείς της φίλιας εξουσίας). Κάνεις ό,τι και με τις οχιές. Τους ξεδοντιάζεις για να μη μπορούν να δαγκώσουν.

    Β. Ορισμοί και περιορισμοί

    Αυτό είναι το δεύτερο μοτίβο. Εδώ έχουμε διάφορες παραλλαγές. Δυστυχώς όμως, παρατηρούμε τέτοια σύγχυση που θα λέγαμε ότι γίνεται κυριολεκτικά του Κουτρούλη ο γάμος!

    Ας πούμε: Υποστηρίζει, και ορθά, ο φίλος Αναγνώστης ότι δεν έχει τόσο σημασία τι δηλώνει κάποιος διότι θα κριθεί ανάλογα με την πολιτική του στάση και εκ του αποτελέσματος. Και λίγο παρακάτω δίνει μια μεγαλοπρεπή κλωτσιά στην καρδάρα με το γάλα που ο ίδιος έχει γεμίσει: «[…] (ξανα)λέω ότι δεν βρίσκω κανένα νόημα στο να ψάχνουμε το ποιος “πραγματικά είναι” ή “ποιος δικαιούται να είναι”». Μα αν δεν έχει νόημα να ψάχνουμε αυτό τότε το μόνο που έχει νόημα είναι το τι δηλώνει κάποιος! Επιπλέον, από ποιόν θα κριθεί αυτό που δηλώνει κάποιος; Από τον Πανάγαθο την ώρα της Κρίσεως;

    Μετά, λέει η σεβαστή Προγιαγιά: «Αναγνώστη θα πρέπει πρώτα να μεγαλώσουν [Σημ. συντ.: εμείς, οι Λέφτηδες] για να μάθουν: α) ότι το να βαφτίζεις αυτό που κάνεις με μια λέξη, δεν είναι αρκετό για να το νομιμοποιήσεις και β) ότι το χαρακτηρισμό των πράξεών μας δεν τον κάνουμε εμείς οι ίδιοι, τον κάνουν οι άλλοι».

    Σεβαστή Προγιαγιά, για το α, στο οποίο, προφανώς, υπονοείς ότι ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα, έχουμε εξηγηθεί παραπάνω, στο υποκεφάλαιο Α, μιλώντας προς τον φίλο Αναγνώστη. Κάνε έναν κόπο να το διαβάσεις, κι αν έχεις αντίρρηση να το συζητήσουμε. Στο β όμως, είσαι σίγουρη; Μήπως θέλεις να το ξανασκεφτείς; Γιατί, ξέρεις, η υιοθέτησή του έχει κάτι ανεξέλεγκτες και, ίσως, σχιζοφρενικές παρενέργειες. Η υιοθέτησή του σημαίνει πως ουδείς μπορεί να αυτοπροσδιορίζεται, αλλά νομιμοποιείται μόνο να χαρακτηρίζει τους άλλους! Σεβαστή προγιαγιά, να μας συμπαθάς, αλλά πρέπει να το ξαναδείς το ζήτημα ψυχραιμότερα και με ηρεμία. 😉

    Μετά έχουμε το μπέρδεμα της φίλης μας της bernardina. Η οποία, προφανώς (και μάλλον δεν είναι η μόνη), «διάβασε» λάθος αυτό που γράψαμε («Ως αριστεροί, εξ ορισμού έχουμε το δίκιο με το μέρος μας».) και νόμιζε ότι αν, ας πούμε, διαφωνήσουμε με κάποιον που δεν δηλώνει αριστερός για οποιοδήποτε ζήτημα εμείς έχουμε δίκιο κι αυτός άδικο! Είναι χοντρό βέβαια, αλλά τι άλλο να υποθέσουμε; Δεν ήταν προφανές ότι αυτό που εννοούσαμε ήταν πως έχουμε δίκιο ως προς τη γενική μας κοσμοθεωρητική αντίληψη και την ένταξή μας στην παράταξη της Αριστεράς; Δεν ήταν; Ωραία. Το αποσαφηνίζουμε τώρα. Επ’ αυτού έχει αντίρρηση; Δεν μπορεί να έχει, από τη στιγμή που δηλώνει κι εκείνη αριστερή —ανέστια, αλλά αριστερή. Άρα κι εκείνη κι εμείς και κάθε αριστερός πιστεύει πως έχει εξ ορισμού δίκιο. Πώς αλλιώς; Πώς είναι δυνατόν να λες «είμαι αυτό, θέλω να είμαι αυτό», αν δεν πιστεύεις πως έχεις δίκιο να είσαι αυτό που είσαι; Είναι; Δεν είναι.

    Βέβαια, μπορεί να συμφωνήσει σ’ αυτό αλλά να μας πει το άλλο: «Για μισό λεπτό μάγκες, να ξεκαθαρίσουμε τι εννοεί ο καθένας ως ‘Αριστερά’».

    Κανένα πρόβλημα από εμάς, να το ξεκαθαρίσουμε. Θα τα βρει μπαστούνια όμως με τη φίλη μας την Ένη που δηλώνει ότι:

    «Σε ό,τι αφορά τον «ορισμό» της αλήθειας θα πω κάτι που διάβασα , «Ορίζω σημαίνει περιορίζω» δηλαδή θέτω όρια».

    Από τα εισαγωγικά που βάζει στη λέξη ‘ορισμός’ και το τσιτάτο που παραθέτει, φαίνεται ότι δεν της αρέσουν και πολύ οι ορισμοί. Λογικόν. Μόνο με την έννοια της Αριστεράς ξέφραγο αμπέλι[3] μπορεί να μπει μέσα μέχρι κι ο ΓΑΠ με τον …Πάγκαλο!

    Να κλείσουμε κι αυτό το υποκεφάλαιο με τον φίλο μας τον suigeneris. Όπως και η Ένη, έχει κι αυτός γενικότερο πρόβλημα με τους ορισμούς. Διότι, λέει, οι άνθρωποι που επιλέγουν να εντάσσονται και να αναγνωρίζουν τον εαυτό τους μέσα σε μια γενικότερη κοσμοαντίληψη επειδή κατέληξαν πως αυτή είναι η ορθή απόφαση ένταξης, αυτοί οι άνθρωποι έχουν «θεολογική δομή σκέψης και αντίληψης». Μάλιστα. Αυτό μας πηγαίνει τσιφ στο επόμενο υποκεφάλαιο.

    Γ. Αντικειμενισμοί και Υποκειμενισμοί

    Λέγαμε λοιπόν, έλεγε ο φίλος suigeneris, πως τα υποκείμενα (οι άνθρωποι δηλαδή) δεν πρέπει να ασπάζονται κάποια κοσμοαντίληψη γιατί αυτό τους κάνει να αποκτούν θεολογική δομή σκέψης και αντίληψης. Όπου, τότε, χάνουν την κριτική ικανότητα και γίνονται αυτοαναφορικοί σύμφωνα με το παρακάτω σχήμα που περιέγραψε:

    «[…] (είμαι αριστερός-έχω δίκιο-το ξέρω-τα όποια λάθη δεν θα με εμποδίσουν να βρω το δίκιο που το ξέρω-γιατί είμαι αριστερός) […]».

    Ας μη συζητήσουμε καθόλου το ανωτέρω σχήμα. Ας δεχθούμε, για την οικονομία του λόγου πως είναι πλήρες και ισχύει στο ακέραιον.

    Για να δούμε τώρα λοιπόν, αν το ως άνω σχήμα λειτουργεί στην περίπτωση που αντικαταστήσουμε το υποκείμενο ‘αριστερός’ με το υποκείμενο ‘suigeneris’. Κανονικά, δεν πρέπει να λειτουργεί καθόλου. Οπότε, ο suigeneris δικαιώνεται πανηγυρικά κι εμείς πάμε για βρούβες. Αν όμως λειτουργεί, ο φίλος μας suigeneris την έχει κάτσει τη βάρκα και μάλιστα πολύ άσχημα! Αλλά ας αφήσουμε τα λόγια. Ας προχωρήσουμε στο πείραμά μας.

    Πρώτα πρέπει να ορίσουμε (συγγνώμη Ένη!) το υποκείμενο ‘suigeneris’. Σύμφωνα με τις απόψεις του δεν εντάσσεται ολοκληρωτικά πουθενά, δεν ασπάζεται καμία κοσμοαντίληψη. Έχει μόνο επί μέρους απόψεις. Κατά περίπτωση. Άλλοτε είναι αριστερός, άλλοτε είναι δεξιός, άλλοτε είναι κεντρώος, άλλοτε είναι Ολυμπιακός, άλλοτε Παναθηναϊκός, και πάει λέγοντας. Έκτακτα.

    Λοιπόν, τον ορίζουμε ως «Δεν είμαι τίποτε σταθερό και τίποτε ορισμένο, παρά μόνο suigeneris». Ωραίο. Λίγο μακρύ αλλά εύστοχο και ακριβές.

    Και τώρα η μεγάλη στιγμή. Το πείραμα. Παρακαλούμε την προσοχή σας!

    «[…] (Δεν είμαι τίποτε σταθερό και τίποτε ορισμένο, παρά μόνο suigeneris -έχω δίκιο-το ξέρω-τα όποια λάθη δεν θα με εμποδίσουν να βρω το δίκιο που το ξέρω-γιατί δεν είμαι τίποτε σταθερό και τίποτε ορισμένο, παρά μόνο suigeneris) […]».

    Λειτουργεί! Λειτουργεί! (Φίλε μας suigeneris, ελπίζουμε να ξέρεις καλό κολύμπι. Πάντως, να το ξέρεις: για συντήρηση δυνάμεων ύπτιο! Όταν με το καλό βγεις στη στεριά, ρίξε και μια ματιά εδώ: http://leftg700.blogspot.com/2010/10/blog-post_29.html).

    Επίλογος

    Επίλογο δεν έχει. Μερικές μόνο σκόρπιες σκέψεις που δεν χώρεσαν παραπάνω, αλλά κρίνουμε πως έχουν την αξία τους.

    1. Τι μάρκα αυτός ο товариш Яков! Είναι να μην τον λατρεύεις;!

    2. Πώς το λέει μια κινέζικη παροιμία; Α ναι! Το ωραιότερο πράγμα στον κόσμο είναι να κάθεσαι στην όχθη του ποταμού και να βλέπεις τον αντίπαλό σου να τον παίρνει το ρεύμα!

    3. Η χυδαιολογία και τα σεξιστικά υπονοούμενα αποδεικνύουν περίτρανα την ένδεια επιχειρημάτων (και μάλιστα κατά αντιστρόφως ανάλογη δοσολογία). Γι’ αυτό…

    Σταματούμε εδώ. Ο Πρόεδρος Μάο έλεγε «όταν οι πολιτικοί σου αντίπαλοι κοιμούνται, το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να φροντίσεις την παράταση του ύπνου τους όσο το δυνατόν περισσότερο».

    4. Καλά, η Ένη στα σοβαρά περιμένει τον Καργούδη να αναλύσει το άρθρο «διαμόρφωσης γνώμης»; Ο άνθρωπος θα κάνει μήνες να ξαναπιάσει στο στόμα του τις λέξεις Wall Street Journal! Τουλάχιστον μέσα εδώ!… 😉

    5. Γιατί μας ρωτάει ο suigeneris σε ποια νεολαία ήταν η Άγγελα πριν θριαμβεύσει το Φως επί του Σκότους; Τι αποδεικνύει αυτό; Τον καιροσκοπισμό των ανθρώπων; Κι ήταν ανάγκη να ταξιδέψει μέχρι τη Γερμανία και να μπει σε έξοδα; Τσ, τσ, τσ… Πώς και δεν του ’κοψε να σκεφτεί τη …Σώτη που την έχει και στην καρδιά του; 😉 Ακριβώς την ίδια διαδρομή είχε κι αυτή. Και μάλιστα, κάμποσα χρόνια νωρίτερα!

    *****

    [1] Αν δεν κάνουμε λάθος, σου είχαμε απαντήσει. Δεν μπορούμε να καταλάβουμε γιατί δεν μας ανταπάντησες εκεί και τότε, από τη στιγμή που δεν συμφωνούσες με τις απαντήσεις μας, και παραθέτεις εδώ και τώρα απαντημένα προ καιρού ζητήματα. Και στη μεθοδολογία του διαλόγου «ιδιόμορφος»;

    [2] Τους υπηρέτες της δικής σου εξουσίας τους ελέγχεις.

    [3] Υποθέτουμε όμως ότι το αμπελάκι εκεί κάτω στην Κρήτη θα το έχει ορίσει με όρια. Διότι η ιδιοκτησία είναι το μόνο που πρέπει να περιορίζεται με όρια και το μόνο για το οποίο ο φιλελευθερισμός μπορεί κι αυτός να …περιοριστεί!… 😉

  85. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    σπανίως ειδα να γραφονται τοσο πολλά για να ειπωθούν τοσο λίγα

  86. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Φίλ(ι)οι λεφτ ντζιεφτακόσα,
    η συζήτηση παρεκτράπη και νιώθω οτι η σιωπή μου θα παρεξηγηθεί. Νιώθω επίσης κουρασμένος, γιατί με βάλατε, σε δύσκολες μέρες πηξίματος, να ψάχνω για τη Σώτη, που δεν την ξέρω.
    Έχω έναν ελεεινό λόγο γι’αυτό, αλλά τι να κάνω, γιατρέ μου, προσπαθώ να τον καταπολεμήσω. Πρόκειται για το ρατσισμό του ονόματος (όχι με τη ληξιαρχική σημασία – μου συμβαίνει το ίδιο με τα νικς): με το που έβλεπα «Σώτη», στο θηλυκό, κοβόταν. Μου θύμιζε ανάκατα Sotis ο ελαφροσκυλάς, το Σώτη το ραντανπλαν σκυλί στο χωριό της μάνας μου, οτι έγραφε, τη δεκαετία του 80, στην ίδια σελίδα του Έθνους (κατόπιν στην Πρώτη, αν δε με απατά η μνήμη μου;) με τον Δημήτρη Ιατρόπουλο, που επίσης κόβεται, λόγω ονόματος, και sotte, γαλλιστί κορόιδο. Και όποτε μέσα μου νίκησε την περιγραφόμενη pulsion freudienne μια άλλη, αυτή του σαβουροαναγνώστη, πάλι σταμάτησα μετά από τρείς αράδες – μπούκωνα.
    Μετά λοιπόν τις οθωνοθώνες που παρέλασαν μπροστά από τα εθισμένα μάτια μου, ο Μπούρτσεφ που κρύβω μέσα μου πηρε το απάνω χέρι και είπα να κάνω μιαν έρευνα ιντερνετική για να καταλάβω αν μπορώ τι παίζει με την κ.Τριανταφύλλου.
    Να πού κατέληξα, αγαπητοί σύντροφοι:
    1) Η Σώτη δε διαβάζεται και δεν είναι ιδέα μου. Πρόκειται για πένα nulle de chez nul. Δεν ξέρω αν τα καταφέρνει με την πλοκή, αλλά ποιός θ’αντέξει αυτή τη μαλακισμένη χαζοπληθωρική γραφή για να το ελέγξει;
    2) Η Σώτη έχει κραυγαλέες αντιφάσεις, σε βαθμό ασυναρτησίας. Τα βάζει με το ΚΚΕ για τον ίδιο λόγο που τα βάζει με τα φρικιά και ενώ ταυτόχρονα τού καταλογίζει το συντηρητισμό που η ίδια ασπάζεται. Θεωρεί οτι το έθνος είναι ένα τεχνητό ιδεολόγημα ενώ σπάει το κεφάλι της να βρει μια εθνική στρατηγική εξόδου από την κρίση. Είναι λέει ροκού αλλά συχαίνεται την ούρμπαν βρώμα που το γέννησε. Δεν αντέχει να ζει στην Αθήνα αλλά δεν μπορεί να ζήσει μακριά της. Χαίρεται που (χάρις στο ΝΑΤΟ ας πούμε) το ΚΚΕ τσακίστηκε στην Ελλάδα, αλλά ζητάει να φύγουμε από το ΝΑΤΟ. Είναι σαφές οτι όλες αυτές οι φλυαρίες δε συνιστούν κυνική συμπεριφορά, αλλά βαθύτατο ψυχολογικό μπλοκάρισμα. Η διάγνωσή μου είναι βαθύ τραύμα από την πατρική απόρριψη: μπορεί να κάνω λάθος εκεί, αλλά ίδιο το πρόβλημα είναι προφανές.
    3) Το ΚΚΕ σαν να τα γνωρίζει όλα αυτά και είναι γλυκύτατο μαζί της. Ο Ριζοσπάστης έχει ασχοληθεί με τη Σώτη κατά δύο τρόπους: ή έχει κάνει πλάκα (χλευαστική, να σημειώσουμε) μαζί της ή έχει παινέψει τα άθλια βιβλία της στις λογοτεχνικές του στήλες. Μια ιδιότυπη ασυλία «παραστρατημένης κόρης» που, οφείλω να ομολογήσω, στην αρχή με παραξένεψε και μετά με εξέπληξε με τη σοφία της.
    Συμπερασματικά τείνω στο οτι, παρά την έμφυτη αποστροφή μου για ο,τι εκπροσωπεί σ’αυτόν τον κόσμο, προτιμώ να μην ασχοληθώ ούτε γω ούτε κανείς μαζί της, καθότι στην καλύτερη περίπτωση – και θέλει πολύ ακόμη για να γίνει τέτοια, για το σύστημα – είναι το σαμάρι κι όχι ο γάδαρος. Στο κάτω κάτω, προτείνει ν’αποχωρήσουμε από το ΝΑΤΟ – κάτι που απ’όλη την κοινοβουλευτική αριστερά, μόνο οι απατεώνες του ΚΚΕ παλεύουν…

  87. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε Μαυροπρόβατε,

    Καλησπερίζουμε! Για τη Σώτη ως λογοτέχνιδα δεν μπορούμε να πούμε τίποτε. Κανείς μας δεν έχει διαβάσει τίποτε. Σε έναν που είχαν κάνει δώρο το «Εργοστάσιο μολυβιών» ξεκίνησε να το διαβάζει πριν κάποια χρόνια και το παράτησε γιατί το βαρέθηκε. Τον πιστέψαμε και δεν ασχοληθήκαμε.

    Η Σώτη ως αντικομμουνιστικό παπαγαλάκι όμως, δεν σου κρύβουμε ότι μας απασχολεί. Όχι πολύ, αλλά πάντως μας απασχολεί. Έχει κάμποσες συμπάθειες στη νεολαία της «Athens Voice» (κάθε νεολαία έχει και τις φυλλάδες που της αξίζουν, φτύνουεμ τα μούτρα μας τώρα, αλλά να τα λέμε όλα!) και αποτελεί ένα από τα μεγάφωνα του αριστεροδεξιόκεντρου φιλελευθερισμού. Εδώ υποχρεωθήκαμε να πούμε κάποια (αρκετά) πράγματα γιατί κοντέψαμε να πνιγούμε από τα δάκρυα που χύθηκαν και, ως ευαίσθητοι, έπρεπε κάπως να συντρέξουμε… 😉 Είχαμε κάνει προ καιρού ένα ποστ στο οποίο της κολλήσαμε ένα μουστακάκι και κατηγορηθήκαμε (εκ μεταφοράς) ως politically incorrect…

    Τελικά, η Σώτη έχει ρεύμα και στους συνομιλήκους της. Δεν κοιτάνε μικρούλες! Καλύτερα! Να μη μας τρώνε και τις γκόμενες! 😉

    Άειντε, τα λέμε (συντροφικά)

  88. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Μικρέ Αριστερέ
    «Τελικά, η Σώτη έχει ρεύμα και στους συνομιλήκους της. Δεν κοιτάνε μικρούλες! Καλύτερα! Να μη μας τρώνε και τις γκόμενες!»
    Θα μπορούσα να σου πω ότι το σχόλιό σου κρύβει πολύ σεξισμό για αριστερό άνθρωπο, αλλά έχω αναθέσει την εκπαίδευσή σου στον προπάπου και δεν θα ασχοληθώ.
    Να συζητήσω μαζί σου δεν μπορώ, απουσιάζει εντελώς ο κοινός τόπος. Θα σού πω μόνο γιατί ασχολήθηκα μαζί σου κι εγώ και δεν άφησα τους άλλους να κάνουν παιχνίδι, που είχαν και περισσότερη διάθεση ως άντρηδοι που είναι, και παραμέρισα την μητρικών αντανακλαστικών συμπάθεια που μου γεννήθηκε για το πρόσωπό σου για να σου κάνω παρατηρήσεις (αυτό το λέμε μικροαστικό συναισθηματισμό, αν θυμάμαι καλά).
    Ο λόγος επιγραμματικά είναι ο εξής: Δεν είναι η ενόχληση για το μουστάκι, διότι στον κόσμο που ζω με ενοχλούν πια πάρα πολλά. Είναι, πολύ απλά, η πεποίθηση που έχω δημιουργήσει ότι η παραλλαγή σου σε ντο μείζονα κυκλοφορεί στους δρόμους και σπέρνει βόμβες και βια και ότι άλλο τής περάσει από το κεφάλι της, υιοθετώντας την ίδια με σένα λογική. Αυτήν τη λογική δεν την αντέχω, δηλαδή, αν κατάλαβες, δεν αντέχω τη μετάλλαξη της αριστεράς σε τσογλανιά.

  89. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    προγιαγια ειναι αλλο η μετάλλαξη της(καποιας) αριστεράς σε τσογλανιά.»
    και αλλο η μεταμφιεση της τσογλανιάς σε αριστερά ….

  90. Ο/Η bernardina λέει:

    Επειδή η τσογλανιά, η πουστιά και η αλητεία έχει τα όριά της, κι επειδή δεν συγχωρείται ό,τι είναι γνωστό και εμπεδωμένο κατ’ ιδίαν να γίνεται γαργάρα, προβοκάτσια και γκεμπελίστικη διαστρεβλωμένη λασπολογία δημοσίως για να πουλάμε τζάμπα μαγκιά, αριστεροσύνη εκ του ασφαλούς και του άκαπνου και πάγο στους Εσκιμώους , από τώρα και στο εξής παύω οποιαδήποτε συνδιαλαγή με τα άτομα που αυτοαποκαλούνται LeftG700 μαγαρίζοντας και το left και το G και το 700.
    Αυτοί ξέρουν το λόγο.

    Όσο για το αν μπερδεύτηκα και τάχαμουδηθεν δεν κατάλαβα (η καθυστερημένη) τι σήμαινε το σχόλιο για το οποίο μου απευθύνουν το λόγο, είναι γνωστή πλέον η τακτική τους να πετάνε μια παπαριά και ΑΠ (άμα πιάσει). Κι άμα δεν πιάσει, να αρχίζουν τα ήξεις αφήξεις και τα «μα, μανδάμ, δεν εννοούσαμε ότι είσαστε πουτάνα, ούτε εσείς κύριε ότι είσαστε πούστης. Παρεξήγησις!» Και όταν ΟΥΤΕ αυτό δεν πιάσει, να θυμούνται πόσο λατρεύουν τον ταβάριτς παπούλη τους.
    Ρε ουστ!

  91. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    To ξανάπα, δεν πειράζει, το ματα-ξαναλέω:
    Το πιτσιρίκι, άμα γλυκαθεί στα γόνατα (τα συζητητικά) του μεγαλύτερου,
    κι άμα αυτός,
    -είδε δα στα γρήγορα ό,τι τέλος πάντων είχε να δει, και πήρε ότι ήταν να πάρει-,
    την κάνει κατά το κοινώς λεγόμενο, και παίρνει δρόμο
    (οι μεγαλύτεροι, ως γνωστό, πρέπει να ασχολούνται και με καμιά σοβαρή δουλίτσα να βγαίνει και το ψωμάκι και το χαρτζηλικάκι για τις απολαύσεις με νεότερους)
    αρχίζει τις πουστίτσες και τις τσογλανιές, να ξανα-τραβήξει το…ενδιαφέρον
    (το συζητητικό, λέμε
    του μόλις αποχωρήσαντος.
    Αμ δε!

    …Και τώρα, ο πιτσιρίκος, «…κάθεται και κλαίει, που δεν τον παίζουν..».
    Ξανα-κάνει όμως στο ενδιάμεσο και καμιά πουστίτσα, έτσι για το ποίκιλμα.
    Είπαμε. Άμα το μάθεις αυτό….

    (Το κάνουν -μεταξύ μας- και μερικά οικόσιτα ζωάκια αυτό το πουστριλικάκι, για τη «στοργή» του μουστερή, αλλά αυτά, μ ένα χαδάκι ψιλοστανιάρουν.
    Ζώα και ζώα.
    Τι να πεις;)

  92. Ο/Η Ενη λέει:

    LeftG700
    Δυο λόγια. Η Αλήθεια δεν επιδέχεται ορια με οποιον «ορισμό» της. Αυτή ηταν η εννοια.
    υγ.Τα αμπελάκια και στη συγκεκριμένη περίπτωση τα πατατοχώραφα με τους ανεμόμυλους (κάποτε) στο οροπέδιο Λασιθίου, ως ιδιοκτησία, εχουν ορια.
    Περί Αλτουσέρ λυπάμαι ,αλλά συμφωνώ με τη Ροζα στη διαφωνία της με τον Λένιν.

  93. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Όσο για τη δική σου πάρτη φίλτατε (ακόμα) Μαυροπρόβατε, είναι, ξέρεις, πολλές φορές, που, όταν εξατμίζεται η φυσική παρουσία, μαζί με ό,τι συμπαραμαρτυρούσε, μένουν δυστυχώς, τα…αυτά που μένουν τέλος πάντων.
    Δε θέλω βλέπεις ακόμα χα χαλάσω τις καρδιές μας, συμβαίνει να μ αρέσουν (ακόμα) έτσι πως (νομίζω ότι) είναι.
    Μόνο που βλέποντάς σε, τόσο μελαγχολικά πρόθυμο να εκσφενδονίζεις την μπάλα στην κερκίδα,
    τυλιγμένη τόσο πρόχειρα (τη…μπάλα) σε μια σελίδα τάχαμου Λουκατσ-οό-μορφης (τρομάρα σου) κριτικής για την κα Τριανταφύλλου (ποιός τάχα στο ζήτησε;)
    (αντί, χωρίς πολλά-πολλά, να πάρεις κανα ματσούκι βρεμένο και να τα ξανα-μαζέψεις στο κλουβί τα θρασύμια τα πολιτικά σου κοπρόσκυλα)
    σκέφτομαι, πόσο εύκολα σε κάποιους, η βαθειά τους καλιέργεια,
    (με τόσο, είμαι βέβαιος, κόπο & λαχτάρα κατακτημένη),
    καταντάει λούστρο θλιβερό, όταν «υποκύπτει» σε άλλες αναγκαιότητες…
    Δε βαριέσαι…

  94. Ο/Η Ενη λέει:

    Συμπλήρωση: Και μιας και προτείνετε τοτε πέστε Πουλαντζας και οχι Αλτουσερ.

  95. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    @Καλέμου παπς, την καλημέρα μου πρώτ’ απ’ όλα (και σε όλους).
    Μη, όμως,παρακαλώ σε, απλώσεις να πειράξεις τελεία από τα διαμειβόμενα.
    Με μια στοιχειωδώς προσεκτική ματιά, θα είδες ήδη πως πρόκειται απλά για τυπική περίπτωση άσκησης δικαιώματος.
    Στην άμυνα, δυστυχώς, καλέ μου.

    Από το οποίο
    (από το δικαίωμα και την άσκησή του, εννοώ)
    πρώτος εσύ, σαν οικοδεσπότης, έπρεπε να σπεύσεις να απαλλάξεις τους επισκέπτες από την υποχρέωση να το ασκήσουν.
    (Είμαι σίγουρος πως εσύ ούτε το σκέφτηκες να πειράξεις οτιδήποτε, για να καταγραφεί το λέω πιο πολύ).

  96. Ο/Η Left G700 λέει:

    Σεβαστή προγιαγιά,

    Με χαρά βλέπουμε ότι ξύπνησαν τα δημοκρατικά αντανακλαστικά σου. Βέβαια, για να τα λέμε όλα, άργησες πολύ. Διότι πριν φτάσεις να επισημάνεις τον σεξισμό μας στη φράση που παραθέτεις (συγχαρητήρια για την παρατηρητικότητά σου· τον ανακάλυψες παρ’ όλο που τον είχαμε καμουφλάρει πολύ καλά και τον είχαμε μικρύνει σε μέγεθος κουνουπιού) , κοιμόσουν τον ύπνο του δικαίου (δημοκράτη) σε πολλά ορέα που έχουν ακουστεί εδώ.

    Κοιμόσουν όταν μας αποκαλούσαν μαγαρισιές (μιάσματα δεν σας έλεγαν παλιά και βγαίνατε να διαμαρτυρηθείτε στους δρόμους;). Κοιμόσουν όταν κάποιοι ζητούσαν, δημοκρατικότατα, την έξωσή μας από εδώ, χωρίς να έχουμε κάνει τίποτε άλλο από το να λέμε την άποψή μας. Κοιμόσουν —φευ!— ακόμα κι όταν ο προπάπος σου το ’ριξε στα αγοράκια κι άρχισε να τα κυνηγάει για να τα βάζει στα γόνατά του…

    Περίεργα πράγματα σεβαστή προγιαγιά, πολύ περίεργα… Ανακάλυψες το κουνούπι κι έχεις καταπιεί χωρίς να βγάλεις κιχ καμήλες και καμήλες!…

    Εκεί όμως που σου βγάζουμε το καπέλο είναι ότι ανακάλυψες σ’ εμάς τα σπέρματα της …τρομοκρατίας και της βίας! (Φανταζόμαστε, θα εννοείς την ατομική βία γιατί με την επαναστατική, ως αριστερή, δεν πρέπει να έχεις πρόβλημα…). Και μάλιστα, τα ανακάλυψες παρά το ότι, να σημειωθεί, είναι σε μι ελάσσονα ακόμα, κι όχι σε ντο μείζονα. Respect!

    Βέβαια για τον τσογλανισμό, δεν μπορούμε να σε συγχαρούμε. Έχουν προλάβει άλλοι. Έρχεσαι δεύτερη, ίσως και τρίτη ή πέμπτη. Έχουμε χάσει τον λογαριασμό, συμπάθα μας…

    Δεν πειράζει σεβαστή προγιαγιά. Αυτό είναι μια λεπτομέρεια. Δεν μπορεί να μειώσει τον θαυμασμό μας, o οποίος είναι μεγάλος έτσι κι αλλιώς.

    Κι αυτός ο θαυμασμός μάς κάνει να σε αποχαιρετίσουμε αφιερώνοντάς σου με ένα στίχο από κάποιο τραγούδι που, λόγω ηλικίας, θα το έχεις ακούσει πολύ περισσότερες φορές από όσες εμείς. Είναι από κάποιο τραγούδι του Σαββόπουλου. Μόνο που τον έχουμε «πειράξει» λίγο τον στίχο, σεβαστή προγιαγιά. Οι κακές συνήθειες βλέπεις… Άλλοτε «μουτζουρώνουμε ανθρώπους» (ανθρώπους που μας έχουν μουτζουρώσει πρώτα εκείνοι βέβαια, αλλά αυτό δεν πιάνεται, δημοκρατία έχουμε, σωστά…), κι άλλοτε «πειράζουμε» στιχάκια…

    Λοιπόν, η αφιέρωση:

    Τώρα μας χειρουργεί μι’ αλλήθωρη γερουσία, μια γεροντοπαρέα που κάνει κριτική.
    Οι γέροι χωριστά, οι νέοι άλλο πράμα κι όποιος τους θέλει αντάμα πληρώνει ακριβά…

    Σεβαστή προγιαγιά, να ’σαι πάντα καλά. Ο λόγος σου μάς χόρτασε και το ψωμί σου φάτο…

  97. Ο/Η Left G700 λέει:

    @bernardina:

    «Αυτοί ξέρουν το λόγο».

    Εμείς δ ε ν ξέρουμε κ α ν έ ν α λόγο για τον οποίο δεν θέλεις να συζητάς μαζί μας. Νομίζουμε πως δικαιούμαστε να τον/τους μάθουμε. Και δικαιούνται να ξέρουν κι όλοι οι συμμετέχοντες, σύμφωνα με τους κανόνες μιας δημόσιας συζήτησης.

    Αναμένουμε.

  98. Ο/Η Left G700 λέει:

    Καργούδη, πες Wall Street Journal! 😉

  99. Ο/Η papoylis λέει:

    Τελικά ο τίτλος του ποστ πάει γάντι στα σχόλια ( που μπορεί να πήραν κατεύθυνση άλλη , αλλά σίγουρα χόντρηναν )

    Επειδή επομένως εδώ διαμορφώνεται μια κατάσταση περίπλοκη να προσπαθήσω να τη ξεδιαλύνω με μερικές ( σύντομες 🙂 ) επισημάνσεις και προτάσεις:

    1. Κατά τη ταπεινή μου γνώμη οι Λέφτηδες έκαναν λάθος στο ζήτημα με το μουστάκι που κόλλησαν στη κα Τριανταφύλλου. Το έχω γράψει πολύ νωρίς , και πρώτος σχεδόν , στο μπλογκ τους. Το ότι δεν το δέχονται και το δικαιολογούν με διάφορους τρόπους είναι λογαριασμός τους.

    2. Έχει εδώ διαμορφωθεί μια έντονη διαμάχη μεταξύ των Λέφτηδων από τη μία πλευρά και μιας πλειάδας σχολιαστών από την άλλη. Το αντικείμενο της διαμάχης κυμαίνεται ανάλογα με τη πορεία της , όποιας , συζήτησης και πυροδοτείται από εκατέρωθεν αναφορές , προτροπές , προτάσεις και επιχειρήματα που όμως δεν επιλύουν τη βασική ( ας θυμηθούμε λίγο το γέρο Κάρολο ) αντίθεση.

    3. Θεωρώ ότι η βασική αυτή αντίθεση , όπως έχει εδώ μασκαρευτεί , δεν επιλύεται με συζήτηση , ούτε με αμοιβαίες υποχωρήσεις και συμβιβασμούς. Επομένως φαντάζομαι ότι καθένας θα παραμείνει πεισματικά στις δικές του απόψεις .

    4. Αλλά πέρα από τις απόψεις ( που ως γνωστόν όλοι έχουν από μία ) τίθεται επί τάπητος το ζήτημα των συμπεριφορών. Γιατί εδώ δεν βρισκόμαστε σε ένα πεδίο ( ιστολόγιο ) όπου το ζητούμενο είναι ο ανταγωνισμός και η υπερίσχυση . Άρα οι συμπεριφορές και οι στάσεις του κάθε σχολιαστή ( και πρώτιστα η δική μου ως βασικού υπεύθυνου ) αποκτούν καίρια σημασία. Να σημειώσω ότι από την είσοδο τους εδώ οι Λέφτηδες αντιμετώπισαν μια συμπεριφορά την οποία ουδείς άλλος αντιμετώπισε. Εχθρότητα , ειρωνεία , πατερναλισμό από ορισμένους , από άλλους ανοχή , συγκατάβαση ή άγνοια , και τέλος από αρκετούς σχολιαστών με απόρριψη ή και πλάγιες προτροπές προς «κόψιμο». Οι απαντήσεις τους σε αυτή τη συμπεριφορά δεν ήταν πάντα οι πλέον ενδεδειγμένες ( in MHO ) . Σε ορισμένες περιπτώσεις ( άλλες κατ’ ιδίαν και άλλες δημοσία εδώ ) τους προέτρεψα να χειριστούν τα ζητήματα με ευελιξία και υπομονή. Στις περισσότερες των περιπτώσεων αρχικά το έκαναν ( αν και προκλήθηκαν ) και μπορώ να διαβεβαιώσω την ομήγυρη γι αυτό ( επ’ αυτού μάλιστα δε σηκώνω αντιρρήσεις ) . Θα παραθέσω μια ακόμα περίπτωση όπου έσφαλλαν ( όχι επί του αντικειμένου , αλλά συμπεριφορικά ) : τη περίπτωση με το άρθρο της WSJ που πρότεινε ο αγαπητός Καργούδης.

    5.Οι χθεσινοβραδυνές εξελίξεις , με τη μακροσκελή τους απάντηση προς διαφόρους και τις αντιδράσεις που επακολούθησαν ( όπως και αυτές που φαντάζομαι θα επακολουθήσουν σήμερα ) , όπου οι Λέφτηδες απάντησαν ( «επιτυχημένα» ή όχι – αυτό το κρίνει ο καθένας κατά το δοκούν ) επί παντός επιστητού , οδηγούν τη κατάσταση σε αδιέξοδο.
    Και το αδιέξοδο αυτό δεν αφορά εσάς όλους ( των Λέφτηδων συμπεριλαμβανομένων ) καλοί μου αναγνώστες και σχολιαστές , αρκετούς εκ των οποίων γνωρίζω καλά και με συνδέουν πολλά μαζί τους. Το αδιέξοδο αφορά ΕΜΕΝΑ ως δημιουργό και υπεύθυνο αυτού του μπλογκ 😉 .
    Θα σας εκμυστηρευτώ κάτι : το πολύ τελευταίο διάστημα διαπιστώνω μια απογείωση ( κυριολεκτικά ) των στατιστικών αυτού του ιστολογίου και ανησυχώ. Ανησυχώ επειδή υποψιάζομαι ότι η διαμάχη ( ιδεών αλλά και συμπεριφορών ) που αναπτύχθηκε εσχάτως εδώ είναι η αιτία. Και τέτοια στατιστικά δεν τα θέλω.

    6. Έρχομαι λοιπόν στο δια ταύτα : Το έχω πει και σε προηγούμενες προτροπές ορισμένων φίλων. Εγώ πριόνης ΔΕΝ γίνομαι. Προτιμώ να κλείσω τα σχόλια και στη συνέχεια το μπλόγκ ( ή σκέτα το μπλογκ ) παρά να αναλάβω ρόλο τσομπάνη ή εκδοροσφαγέα ( επειδή παρόμοια φαινόμενα τα έχω δεί τόσες πολλές φορές… ).
    Επομένως περίπτωση να ¨κόψω» τώρα τους Λέφτηδες επειδή κάποιοι πλαγίως ή ευθέως το πρότειναν στο παρελθόν ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Ομοίως δεν υπάρχει περίπτωση να «κόψω» σχόλια δικά τους ή άλλων εκτός και αν είναι ευθέως υβριστικά. Και αυτό γιατί είμαι και θα είμαι μονίμως «ρομαντικός». Θεωρώ δηλαδή ότι όλοι εδώ ( και όχι στο πραγματικό καθημερινό βίο όπου γίνεται της πουτάνας και στο μέλλον θα γίνει της Κορέας ) μπορούν να ρυθμίσουν τη συμπεριφορά τους και τις παρεμβάσεις τους στα όρια του ζητούμενου. Ποιό είναι το ζητούμενο ;;;
    Αυτό που διατύπωσε ο πάλαι ποτέ Θείος Ισίδωρος : Να περνάμε ορέα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρχουν διαμάχες και αντιθέσεις , αλλά δεν σημαίνει επίσης γδάρσιμο και ανασκολοπισμούς. Και προπάντων σημαίνει αλληλοκατανόηση και ανεκτικότητα στα όρια των κοινά εννοουμένων καλών συμπεριφορών.

    7. Βλέπω με χαρά μου από πάνω ότι η Μπερναρντίνα δηλώνει ότι δεν θέλει να συνδιαλέγεται στο μέλλον με τους Λέφτηδες. Παρατηρώ τη σοφή συμπεριφορά του αγαπητού μου Σίσσα . Την απόσταση που προσπαθεί να τηρήσει η σεβαστή μου Προγιαγιά. Και από την άλλη οι ένθεν κακείθεν «άντρηδοι» που νομίζουν ότι θα λύσουν το πρόβλημα ποιός είναι και ποιός δεν είναι αριστερός , τι σημαίνει σήμερα αριστερά και άλλα παραφερνάλια. Και επ’ αυτών συμπεριφορές διάφορες , μερικές εκ των οποίων πυροδοτούν πρόσθετα προβλήματα. Έχω λοιπόν να κάνω δύο εναλλακτικές προτάσεις :

    Α) Όλοι ακολουθούν τη τακτική της Μπερναρντίνας , δηλαδή δεν ανοίγουν διάλογο με κάποιους άλλους σχολιαστές , ούτε σχολιάζουν επί των σχολίων τους. Προσαρμόζουμε δηλαδή την εδώ συμπεριφορά μας στις προτιμήσεις μας , πράγμα που συμβαίνει καθημερινά και στο πραγματικό βίο , όπου ο καθένας μπορεί να έχει την άποψη του ( είπαμε περί αυτών ) , αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο άλλος τη λαμβάνει σοβαρά υπόψιν. Η πρόταση αυτή ισχύει για όλους , των Λέφτηδων συμπεριλαμβανομένων , και αποτελεί μια αναγκαστική αλλά συμπεφωνημένη προσαρμογή . Δεν θα λύσουμε εδώ ζητήματα που άλλοι επί αιώνες δεν μπόρεσαν 😉 🙂

    Β) Να κλείσουν τα σχόλια πλην Καρακάξας και να παραμείνω κούκος μονός να γράφω τις μαλακίες μου a volonte . ( Σκέφτηκα αρχικά ( μέσα στα νεύρα μου ) να πετάξω το μπαλάκι σε εσάς καλοί μου σχολιαστές και να σας καλέσω να ψηφίσουμε όλοι αν πρέπει να παραμείνουν οι Λέφτηδες στο μπλογκ… το απέρριψα αμέσως ως άδικο για σας και για τους Λέφτηδες. Το θεώρησα πρόκληση προς εσάς και υπεκφυγή δική μου ανεπίτρεπτη )

    Θα παρακαλέσω επομένως , ως αιώνια «ρομαντικός» είπαμε , να σταματήσει ΕΔΩ αυτή η διαμάχη , να αυτορρυθμιστούν οι συμπεριφορές και να πορευτούμε με τα φτωχικά μας υπάρχοντα στη συνέχεια. Επ’ αυτών θα ήθελα πλέον τα σχόλια όλων.

  100. Ο/Η papoylis λέει:

    Όσο έγραφα το από πάνω σεντόνι , ξέφευγε συνεχώς ο έλεγχος και ο αυτοέλεγχος με εξαίρεση τη καλή μου Κα Ένη 🙂

    Θα τα εκλάβω ΟΛΑ ως ασκήσεις χιούμορ και όχι δικαιωμάτων και θα επιμείνω η συζήτηση πλέον να περιοριστεί στα της δικής μου παρέμβασης.

  101. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович Павлов,

    Εμείς ψηφίζουμε το Α.

    Увидимся

  102. Ο/Η bernardina λέει:

    Σεβαστέ και αγαπητέ παπούλη,

    όπως γνωρίζεις πολύ καλά από παλιότερα, με τον μόνο άλλο που δήλωσα ότι δεν συνδιαλέγομαι πλέον ήταν κάποιος που επιδείκνυε σταθερά και πεισματικά κανιβαλλίστικη συμπεριφορά προς όσους διαφωνούσαν με τις απόψεις του και με έναν συγκεκριμένα ακόμα πιο φανατικά. Ξέρεις, και ξέρω οτι ξέρεις, πως ποτέ δεν φοβήθηκα να αντιπαρατεθώ, να υποστηρίξω την άποψή μου, αλλά και από την άλλη μεριά να υποχωρήσω -ζητώντας μάλιστα και συγνώμη- όταν πείστηκα ότι ο άλλος έχει περισσότερο δίκιο από εμένα. Συμφωνούμε ως εδώ;

    Εκείνο που ΔΕΝ δέχομαι με τίποτε, και το δηλώνω ορθά κοφτά με το προηγούμενο σχόλιό μου, είναι η εξώφθαλμη κακοήθεια και μάλιστα όταν επιμένει προκλητικά να με «καλεί» σε δημόσιο διάλογο για πράγματα που έχουν ειπωθεί εμπιστευτικά και κατ’ ιδίαν, και δεν είναι θέμα για διατυμπάνιση , διαφήμιση, ρεκλάμα και δημόσια θέα, και για τα οποία έχει ζητηθεί σεβασμός και διαφύλαξη. (Μπορούμε να συμφωνήσουμε και επ’ αυτού επί της αρχής; Αν όχι, για μένα δεν έχει πλέον κανένα νόημα το οτιδήποτε… Αν ναι, θα παρακαλούσα να πάψουν οι κακοήθειες. Αυτό και μόνο. ΟΥΤΕ ΚΑΝ μια αίτηση συγνώμης ή μια απόπειρα αυτοκριτικής. Εκτός αν, όντας πολλοί, δεν γνωρίζει η δεξιά τους τι έχει διαβάσει και πληροφορηθεί η αριστερά τους… Γιατί παίζει κι αυτό -απλώς και μόνο επειδή θέλω γι’ άλλη μια φορά να φανώ υποχωρητική και επιεικής. Αλλά ΜΟΝΟ γι’ αυτό).

    Επίσης, λυπάμαι αλλά θα ακολουθήσω την προτροπή Α μόνο εν μέρει. Εξηγούμαι πάραυτα: Αν πάψουν τα σχόλια επί των (προηγούμενων) σχολίων, θα πάψει και κάθε ζωντάνια και ενδιαφέρον, με την έννοια που έχω πει και παλιότερα. Ότι, δηλαδή, θα μπαίνει ο καθένας, θα ρίχνει τη δεκαρίτσα του και θα φεύγει σαν να μην υπάρχει κανένας άλλος. Πράγμα που κατά την ταπεινή μου άποψη ισοδυναμεί με μια επικοινωνιακή έρημο και δεν ενδιαφέρει κανέναν, υποψιάζομαι, από εμάς. Εμένα, πάντως, σίγουρα δεν με ενδιαφέρει. Όλη η μαγεία του παιχνιδιού είναι αυτός ο «διάλογος», ακόμα και με τις στρεβλώσεις του.
    Όμως.
    Το θέμα των ορίων δεν είναι προς χλεύη. Τα όρια υπάρχουν και καλά κάνουν που υπάρχουν. Το ότι όλοι (οι σχεδόν όλοι) τα έχουμε κατά καιρούς υπερβεί δεν πρέπει να μεγαλοποιείται και να παίρνει διαστάσεις που δεν έχει (πάντα κατά την ταπεινή μου γνώμη). Γι’ αυτό θα σε παρακαλούσα (δεν τολμώ, δεν διανοούμαι καν να σου πω: «θα σε συμβούλευα») να μην παίρνεις τόσο επί πόνου ούτε το ότι ξαφνικά ανέβηκε η αναγνωσιμότητά σου (και ποιος σου λέει ευλογημένε ότι σ’ αυτό συμβάλουν τα σχόλια -ή μόνο αυτά- και όχι οι αναρτήσεις σου; Προς τι τόση άσκοπη ταπεινοφροσύνη;) ούτε το ότι κατά καιρούς κάποιοι σχολιαστές σου «πλακώνονται» μεταξύ τους για να το πω αγοραία και λιμανίσια. Σιγά τα αίματα, παπούλη μου! Όσο κι αν συμμερίζομαι την έντιμη αγωνία σου, άσ’ το πράγμα να κυλήσει και κοίτα να το χαρείς. Μη φοβάσαι ότι «καταντάει» το κονάκι της evil witch σαν κάτι άλλα που μισείς (κι εγώ μαζί σου). Χρειάζονται πολύ πιο βρώμικες καταστάσεις και πρόσωπα για να συμβεί κάτι τέτοιο. Και κανείς από εμάς -με πρώτο εσένα μέχρι εμένα την τελευταία- δεν έχουμε τέτοιο ύφος και «ήθος» έστω κι αν καμιά φορά ξωκείλουμε. Ζωντανοί άνθρωποι είμαστε, παπού, πίσω από τα νικ και τις περσόνες και (ακόμα περισσότερο) πίσω από τα αληθινά ονόματα, όχι βαλσαμωμένες μούμιες. Και προφανώς όλοι μας έχουμε βαριά αλλεργία στο politically correct. Αλλεργία, όμως, που δεν (πρέπει να) καταλήγει να ισοδυναμεί με αήθεια. Συνεννοηθήκαμε;
    Άσ’ το να περάσει, καλέ μου. Ο χρόνος θα δείξει.
    Εγώ, πάντως σαν πεισματάρα που είμαι, δεν το κουνάω από ‘δω! :mrgreen:

  103. Ο/Η papoylis λέει:

    Μπέρνυ

    Όλα δεκτά που λες. Έχω μια υποψία για κάτι αλλά θα το ψάξω δεόντως.
    Τέλος να διευκρινίσω ότι δεν μισώ κανένα άλλο ιστολόγιο , πόσω μάλλον το υπονοούμενο στο οποίο διήγα τον βίο μου επί τετραετία σχεδόν 😉

  104. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Παπούλη σου στέλνω μέιλ με κάτι εκτονωτικό.

  105. Ο/Η papoylis λέει:

    Να ελπίζω και σε ένα τάππερ με ντολμάδες ;;; 🙂

  106. Ο/Η Propapoys λέει:

    Δηλαδη εσεις ολοι ξυπνησατε απο τα ξημερωματα και ξεχαρμανιασατε γραφωντας, εγω τωρα Παπουλη να κλασω ή να σκασω?

  107. Ο/Η bernardina λέει:

    Ποια ξημερώματα βρε γερο-μπερμπάντη; Το πρώτο μου σχόλιο γράφτηκε στις έντεκα και το δεύτερο κοντά στις δύο!

  108. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Και τα δυο σου επιτρέπονται.
    Παπούλη;

  109. Ο/Η bernardina λέει:

    Θα έλεγα «‘αντε κλάσε μας ρε προπάπου» αλλά τότε θα ισοδυναμούσε με «σκάσε».
    Κουφό, ε; 😆 😆

  110. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Φτου ρε γμτ, πάλι ο Παπούλης με τις διαδικασίες του.
    Μωρέ καλά κάνω και αποφάσισα να του κρατάω μούτρα,

    πέρα από το, :
    https://papoylis.wordpress.com/2010/11/15/piraeus/#comment-1359 ,

    πάνω που ετοιμαζόμουν να κάνω βαρυσήμαντες καταθέσεις, αποστάγματα εμβριθούς θεωρητικής ανάλυσης, διυλιμένα (δεν είναι λάθος ρε !!) από τις υψηλότερες εκφράσεις των βαθλύτερων αισθημάτων ου μην και ναμάτων πανανθρώπινων ιδανικών,
    (παρακαλώ να προσεχθεί η συνεχής και αδιάκοπη εναλλαγή των αναφορών μου σε σημαινόμενα και σημαίνοντα, με τρόπο δε πολύ δυναμικό, ως προς το αποτέλεσμα, τουλάχιστον),
    έρχεται ο «άλλος» και σε «κόβει» 🙂 .

    Αλλά, διατί εγκαλούμεθα συνεχώς οι νέοι;;
    Διατί μας προτρέπουν συνεχώς για εγκράτεια ;;
    (λάβετε υπόψιν σας ότι στην η λυκία μου άλλοι είναι ΓΓ και μέλη ΚΣ πολιτικών Νεολαιών, εσώ ή εξώ Κοινοβουλίου, αδιάφορον ) .

    Ετοιμαζόμουν λοιπόν να ξεκινήσω από αναφορές, αλλά και αναλύσεις «η ηθική τους και η ηθική μας», μετά θα προχωρούσα σε φιλοσοφική εμβάθυνση σχετικά με το δυϊσμό, ως ατυχή ερμηνεία της (ιστορικά 😉 ) διαλλεκτικής ενότητος μέσου – σκοπού.
    Και δεν θα έμενα σε αυτό. Θα επεκτεινόμουν, φιλοσοφικοθεωρητικώς, στο «πώς ο άμεσος σκοπός γίνεται μέσον για έναν επόμενο , (σσ υπό την έννοια των σταδίων στο προτσές) σκοπό».
    Αλλά και η ιστορική διάστασις θα ήτο παρούσα, προς επίρρωσιν.
    Από την ΕΣΣΔ και την Πρωτεύουσά της , που μια εποχή κάναν και κάτι δίκες, μέχρι και την πώς -τη-λένε κουαμιντάγκ θα εκινούμουν, μη σας πω και ολίγον από Ριζοσπάστη περί «ατομικής βίας».
    Και όλα αυτά διατί;;
    Δια να είπω το πεζόν «όλοι αυτοί, δεκαετίες τώρα, δεν έτρωγαν αμάσητα τα όσα έλεγαν οι ιεροκήρυκες»;;
    Όχι αγαπητοί συν-σχολιασταί, ούτε για να τονίσω το θέμα της ποιοτικής από την ποσοτική διαφορά σε σχέση με τα μέσα……………. 😉
    Τέλος θα έμπαινε και ο παράγων λογοτεχνική και ελλειπτική απόδοσις.
    Εκεί θα ανέφερα το περιστατικό της «γνωριμίας» μου με τον Παπούλη, αλλαχού. Ενθυμούμαι με συγκίνηση, ότι αφορμή ήτο το θέμα «που μπαίνουν εισαγωγικά».
    Αμέσως μετά από μία λάθος χρήση τους με συνέτισε και μου έδωσε και διεξόδους (περμανάντ) 🙂 .
    Από τότε δίδω μεγάλη προσοχή όταν τα βλέπω και στην ερμηνεία τους και γενικώς προσέχω μην εκτεθώ, από αναλύσεις και συμπεράσματα 😉 .

    Εν πασει περιπτώσει, εγώ ψηφίζω λευκό, καθότι πιστεύω ότι ήταν (και παραμένει) εγγύς ο χρόνος που το χάσμα γενεών δεν θα είναι η βασική αντίθεσις (στο post), αλλά κάτι μου λέει ότι θα είχαμε ενδιαφέρουσες εμφύλιες συνομιλίες.
    Και ας τρώγαμε και τα μουστάκια μας 😉

  111. Ο/Η papoylis λέει:

    Ορέ πατέρα
    σου έβαλα ποτέ καθετήρα για να το κάνω τώρα ;;;

    Προγιαγιά μου σεβαστή

    μαιλ νούκου ως τώρα… 😉 Πρόλαβα και έφαγα πάστα με τόνο , οπότε τους ντολμάδες θα τους φυλάξω για το βράδυ.

  112. Ο/Η bernardina λέει:

    Kαλέ μου Αναγνώστη,
    στη δική μου περίπτωση το μόνο που δεν παίζει στις τοποθετήσεις μου είναι το χάσμα των γενεών.
    Τα ίδια σχολιανά θα άκουγε κάποιος (και, αντιστρόφως, την ίδια θερμή συναίνεση θα είχε) είτε ήταν δεκαπέντε είτε εκατόν πέντε. Και μάλιστα με κάποια επιείκεια ως προς τα άκρα του φάσματος. Στην πρώτη περίπτωση λόγω ανωριμότητας και στη δεύτερη λόγω ξεκουτιάματος.
    Άρα μάλλον σε λάθος δέντρο γαβγίζεις…

  113. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Αθηναίε και Αναγνώστη βεβαίως βεβαίως,
    Μήπως είδες κι εσύ το Κρεμλίνο;
    (αν δεν γνωρίζεις την ατάκα, η ερώτησή μου θα είναι ακατανόητη αλλά προσβλέπω στο αναγνώστης).
    Το σχόλιό σου είναι άψογο έτσι κι αλλιώς
    (πολεμώ τον κανόνα Α από τα μέσα).

  114. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Το ξαναστέλνω ως απάντηση σε δικό σου μέιλ για σιγουριά

  115. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Παπούλη το έστειλα και χωριστά από τη φωτό που το συνόδευε, μήπως αυτή δημιούργησε πρόβλημα. Για δες πληζ.

  116. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Μπέρνυ το χάσμα υφίσταται έτσι κι αλλιώς και όταν δεν το βλέπεις πέφτεις μέσα. Εγώ έχω πέσει πολλές φορές, καταφέρνω όμως να σκαραφαλώνω προς τα πάνω μετά. Γι αυτό και έστειλα στον παπούλη κάτι αφιερωμένο στο χάσμα των γεννών, αλλά αυτός τρώει τόνο αντί για λαχανοντολμάδες και το μέιλ δεν πάει.

  117. Ο/Η bernardina λέει:

    Προγιαγιά,

    δέχομαι την παρατήρηση. Άλλωστε ως μεγαλύτερη κάτι περισσότερο ξέρεις από μένα 😉 Απλώς προσπαθώ να το γεφυρώνω, έστω κι αν δεν τα καταφέρνω πάντα.

    Για μας τα (ψιλοσιτεμένα) εγγονόπουλα δεν παίζει κάνα ντολμαδάκι; Όλα στον παπού βρε άκαρδη;

  118. Ο/Η bernardina λέει:

    τίγια = τόνο αντί για

    Φαίνεται πως ο παπούλης πεινάει πολύ, γιατί ακόμα και το μπλογκ του τρώει γράμματα…

  119. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Τι ντολμαδάκια Μπέρνυ. Με φαρφάλες με τόνο τη βγάλαμε κι εμείς. Δεν ξέρω για το μπλογκ του, το μέιλ του είναι σίγουρα αχόρταγο. Αυτό ήταν φεύγω για το κούριερ.

  120. Ο/Η papoylis λέει:

    Ορέ λυσσασμένες περιμένετε λίγο , ποστ έγραφα και δε πρόκανα….

  121. Ο/Η papoylis λέει:

    Προγιαγιά
    ελήφθησαν και ανεβαίνουν οσονούπω…

    Αγαπητοί συντοπίτες , σε λιγάκι θα ανέβει ποστ της αγαπητής μας Λαίδης Προγιαγιάς..

  122. Ο/Η bernardina λέει:

    Όχι λυσασμένες, καλέ παπούλη. Πεινασμένες μόνο… Μια η δουλειά και μια η evil witch νηστική θα μείνω σήμερα η δόλια. Άντε βρε προγιαγιά, στείλε ΕΣΤΩ ένα ταπεράκι φαρφάλες. Ξεφτιλιστίκαμε…

  123. Ο/Η Propapoys λέει:

    Αυτό που αρεσει είναι ότι με τη στοφα του σοφου και του μειλιχιου που διεθετει ο Παπουλης προσπαθει να του βαλει ολους σε ταξη. Μου θυμιζεις κατι παραινεσεις που γινονται από τα μεγαφωνα των γηπεδων: «-Φιλαθλοι, υποστηριξτε την ομαδα μας αλλα μην πετατε αντικειμενα στον αγωνιστικο χωρο γιατι η ομαδα μας θα τιμωρηθει», κι εκει που η εξεδρα σκυλοβαριοτανε και κοντευε να τηνε παρει ο υπνος από το κακο αγωνιστικο θεαμα αρχιζουνε ολοι ξαφνικα Μπαμ-μπουμ-μπαμ να τα σπανε και γινεται κολαση.
    Ρε Παπουλη αυτά τα πραγματα δεν γινονται ετσι, αυτοι οι αριστεροι καλικάτζαροι αποτελουν μερος του χριστουγεννιατικου project . Συμφωνα με την παραδοση οσο πλησιαζουνε οι αγιες μερες τοσο πιο εντονη γινεται η παρουσια του. Τον υπολοιπο χρονο ζουνε κατω από τη γη και πριονιζουνε τον στυλό που κραταει τη γη (το συστημα) αλλα τετοιες μερες βγαινουνε στην επιφανεια και από την καμιναδα μπαινουνε στα σπιτια. Μαλιστα πριν από δυο χρονια παραμονες χριστουγεννων ειχε γεμισει η Αθηνα από τετοια.

    Ο ποιο ορεος είναι ο Μαυροπροβατος ο οποιος δεν την ηξερε την Σωτη αλλα επειδη είναι αντικομουνιστρια υπεβαλε εαυτον στην βασανο της ταχυριθμης …αυτομορφωσης (ετσι το λεγαμε?) προκειμενου να ενημερωθει για το ποιον της και να της τα χωσει.
    Τελικα το καλο του να εισαι κομουνιστης είναι ότι δεν βαριεσαι ποτε και με τιποτα!

    Ουφφφφφφφ, κσαλαφρωσα

  124. Ο/Η papoylis λέει:

    … καιρός δηλαδή να σπεύσει η προγιαγιά με τις πάνες … 🙂

  125. Ο/Η Ενη λέει:

    Παπούλη keep talking
    Θα ελεγα οτι ,ναι και ενα πινγκ πονγκ με ατάκες καλόν ειναι, αλλά «καλυτερότερον» σε ποστ με πολιτική χροια, η αναφορά θέσεων και προτάσεων για τα τεκταινόμενα γύρω μας (δηλ.τη καθημερινότητα) , να ειναι πλέον «ορατα» και βεβαίως με ενταση υποστηριζόμενα. Εκει εγκειται και το ενδιαφέρον ενος δημόσιου διαλόγου εστω και μιας «παρέας».
    Το αδιέξοδο δημιουργείται οχι με τη «θέση» αλλά με τον «αδιέξοδο» πυροβολισμό των άλλων ως μόνο επιχείρημα.
    Με λιγα λόγια οχι «τι λέει» αλλά «τι ειναι» και μάλιστα οχι ως αυτοπροσδιοριζόμενος αλλά ετεροπροσδιοριζόμενος αυθαίρετα απο τους άλλους.
    Νομίζω οτι θα τα λέμε ολοι

  126. Ο/Η Propapoys λέει:

    Παπουλη,
    μην την κλεισεις την καμιναδα.

    Κα Ενη Γουεη
    το ονομα μου ειναι Τζον, Τζον Γουεη(ν). Λες ναχουμε παιξει παλια μαζι σε καμια ταινια?

  127. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Kaλέ μου φίλε και οικοδεσπότη,
    πριν από οτιδήποτε άλλο,
    να παρατηρήσω, πως, κατά βάση, συμφωνώ μαζί σου πως
    ΔΕΝ πρόκειται να λυθούν εδώ ζητήματα «αριστεροσύνης» ή άλλα που μένουν άλυτα (και βάλε) καιρό πολύ…

    Όσο, βέβαια, κι αν συνιστά καραμπινάτη πρόκληση «που σαλεύει» για κάθε ορθο-λογιζόμενο, & ακραία πολιτική μπαλαφάρα,
    -τόσο μελαγχολική ωστόσο, και μάλιστα ελληνικής αποκλειστικά σύλληψης & «εκτέλεσης»-,
    το γεγονός
    (όσο ακραία μειοψηφικά κι αν ανιχνεύεται),
    ότι διεκδικείται τόσο μανιωδώς, κάτι,
    που σε όλη -πλην ημών των «αναδέλφων»-την υφήλιο,
    όχι μόνο
    έχει από μόνο του καταντήσει «ένα πουκάμισο αδειανό»,
    -τόσο ιδεολογικοπολιτικά όσο & ηθικά-,
    αλλά η μανική πλέον -άλλη δεν νοείται- προσκόλληση σε ότι παραμένει συνδεδεμένο μαζί του,
    θεωρείται πως υπάγεται οριστικά στη γνωστική σφαίρα, άλλων, πλην της Πολιτικής, επιστημονικών κλάδων, όταν βέβαια δεν απασχολεί σαν θέμα «πιασάρικο», ποικίλες καλλιτεχνικές εκφράσεις)

    Όσο λοιπόν κι αν συμφωνούμε πως εδώ δεν γίνεται να τίθενται διαγνώσεις «αριστεροσύνης», εσύ ο ίδιος προσφέρεις παραδειγματικά, στάσεις, ενδεικτικές μιας «καραμπινάτα Αριστερής» προσέγγισης:
    *Σπεύδεις να απομακρυνθείς,
    (την κάνεις με πηδηματάκια δηλαδή, όχι και τόσο ελαφρά, μεταξύ μας),
    μόλις, έστω και συμπτωματικά, (λέμε τώρα) δείχνεις να πλησιάζεις στο «κουκούτσι» μιας διαμάχης που ήδη εξελίσσεται, χωρίς μάλιστα καν να σε «ρωτάει».
    Και, φυσικά
    *Αρνείσαι πανικόβλητος (σαν γνήσιος, περήφανος Αριστερός των καιρών μας), να ασκήσεις έστω και την ελάχιστη ρυθμιστική εξουσία, με την οποία, σημείωσε, περιβάλλεσαι, (θέλεις δε θέλεις) από την πρώτη στιγμή που αναλαμβάνεις και διεκπεραιώνεις μια πρωτοβουλία, που εξ ορισμού,
    «κείται εντός της δημόσιας σφαίρας»…
    (Μεταξύ σοβαρού & αστείου όλα αυτά, @παπς, όσο κι αν καμιά φορά, μερικά «αστεία», «δαγκώνουν» πιο βαθειά και πιο επώδυνα, απ όλες μαζί τις σοβαρές μας απόπειρες…).

    «Τσίνισες» καλέ μου φίλε, όταν, μερικά σχόλια πιο πάνω, ανάφερα πως, αντικειμενικά, λειτουργείς σαν μέντορας & προστάτης τσογλαναρέων.
    Ίσως γιατί δεν ήμουν κι εγώ αρκετά σαφής
    (όσο δηλαδή αποδείχτηκε -δυστυχώς- πως χρειάζονταν)
    στην προσέγγισή μου, πως η παρεκτροπή που εντόπιζα, ούτε ήταν
    (και πώς θα μπορούσε, μεταξύ μας)
    ούτε αφορούσε «συμπεριφορές».

    Πολιτική ήταν η καραμπινάτη τσογλανιά,
    (ΑΛΗΤΕΙΑ, αν το θες φραγκοδίφραγκα)
    φίλε μου @παπς, γι’ αυτό τσίνισα με τη σειρά μου κι εγώ.
    Και, αλήθεια, όχι μόνο τσίνισα, σκιάχτηκα κιόλας.
    Πιο πολύ, γιατί δεν είδα τα κόκκινα φωτάκια,
    ούτε άκουσα τη σειρήνα από τα ΑΛΑΡΜ
    (τα πολιτικά, ξαναλέω)
    που φανταζόμουν και περίμενα, ο αφελής.
    Και, μεταξύ μας, απαιτούσα κιόλας, (να) εκπέμπονται από τις αυτόματες άμυνες
    -να το ξαναπω, πολιτικές;-
    ανθρώπων, με τους οποίους συχνά & επί πολλών διαλέγομαι, και
    μπορεί να διαφωνούμε, αλλά συμπίπτουμε πεισματικά -υπέθεσα και έλπισα-, σε κάποια εδραία μίνιμα.
    Ιδεολογικά, πολιτικά & ηθικά.

    Που η υποψία και μόνο πως επίκειται παραβίασή τους, ή διατυπώνεται βούληση ύποπτη για παράκαμψή τους, εγείρει casus belli.
    Όταν, ας πούμε, φίλε μου καλέ, διατυπώνονται γραπτά ατοπήματα του τύπου
    «…Για τη Σώτη ως λογοτέχνιδα, ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ. Κανείς μας ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ….
    …Η ΣΩΤΗ ΩΣ ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΠΑΠΑΓΑΛΑΚΙ ΟΜΩΣ,
    ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ…-τα κεφαλαία δικά μου-»
    (Ακολουθεί πλήρης «Έκθεση ενεργειών του αρμόδιου…κομάντο της οικείας…NKVD)

    Όταν λοιπόν δεν ιδρώνει κανενός τ αυτί με αυτού του τύπου την ανατριχιαστική λογική νέων (υποτίθεται, «κατ’…ομολογία τους») ανθρώπων, τότε,
    ή που υπάρχει πρόβλημα με τους δικούς τους (του…κανενός) τους..ιδρωτοποιούς αδένες,
    ή που
    εγώ τα μπέρδεψα πάλι,
    και σε λάθος κονάκι βρίσκομαι.
    Όπου ο οικοδεσπότης του, ασχολείται ακόμα
    -με κάποιν «δίκαιο επιμερισμό ευθυνών» σε προβλήματα συμπεριφορών
    (μπας και στάξει του γαϊδάρου η ουρά), και κατ’ επέκταση
    -με την προστασία νεαρών τσογλαναρέων φίλων του «ομοδόξων»(;),
    και κληρονόμων (τρομάρα τους!)
    πραγμάτων που υποτίθεται ο ίδιος (ο οικοδεσπότης), βρίσκεται στη διαδικασία παράδοσής τους «σε άξια χέρια».
    (Που αδίκως βάλλονται, έχουν όμως κι αυτά ατίθασα τις δικές τους ευθύνες!!).

    Το σκέφτηκα πολύ, @παπς, μήπως ήταν «βρώμικο παιχνίδι»,
    το να παραθέσω κομμάτι από προηγούμενο σχόλιο του @προπάππου-Θείου,
    με τον οποίο υποτίθεται συγκλίνεις,
    (αλλά εγώ εξακολουθώ να ΜΗΝ βλέπω πού ακριβώς!).
    Το κάνω όμως, γιατί πλέον ΚΑΙ το αξίξεις ΚΑΙ (νομίζω πως) το χρειάζεσαι:

    «…Παπουλη, ειδικα εσυ που εισαι προτυπο για αυτά τα νεα παιδια οφειλεις να ελεγξεις τα αριστερα σου φρονηματα και τις επαναστατικες σου ορ-εξεις για να μην σε δουμε καμια μερα στην τηλεοραση να λες «Τι καλα παιδια που ητανε και δεν ειχανε δωσει το παραμικρο δικαιωμα στη γειτονια» και τετοια….»

    Ή κάπου αλλού (στο ίδιο πάντα ποστ):

    «…Αλλα κι εσυ ορε Παπουλη –γερος ανθρωπος- που εισαι το alter ego τους, γιαυτο ερχονται και ξυνονται στη γκλιτσα σου αυτοι οι σεισοπυγείς νεοι, αντι να τους σαλαγησεις να βγουνε μεσα από το οργωμενο βανεις την Αγγελα ως δρακουμελ κοτσαρεις κι ένα ποστ για το πολυτεχνειο («δε θελω να μιλω» και τετοια) κι αντε μετα να τους μαζεψει ο Σουης.
    Τι να σου (πρωτο)κανει κι ο Σούης?…»

    Έτερον ουδέν, επί του (μακρού, φοβάμαι) παρόντος.

    ΥΓ:Μην ξεχάσω μόνο, πως,
    ακριβώς επειδή εσύ ξέρεις τη σχέση με την οποία επαγγελματικά είμαι επιφορτισμένος με κάποια έντυπα,
    -μεταξύ των οποίων ΚΑΙ η WSJ-,
    το λιγότερο που θα ΕΠΡΕΠΕ να κάνεις, θα ήταν
    να υπενθυμίσεις στην τσογλανοπαρέα (σου, φοβάμαι επίσης),
    πως κάποιοι, επικαλούμαστε κάποια κείμενα,
    ΟΧΙ ΜΟΝΟ όταν αναπαράγουν απόψεις μας
    (ή εμείς δικές τους, και…ελεγχόμαστε επ αυτού),
    αλλά ΚΑΙ ίσως γιατί θέλουμε
    (όταν πρόκειται ιδίως για έντυπα πολύ ειδικού βάρους, όπως το συγκεκριμένο),
    να δείξουμε τη γωνία υπό την οποία συγκεκριμένοι κύκλοι ηγετικών ελίτ αντιλαμβάνονται κάποια ζητήματα εξ ίσου ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ, και σε συγκυρία, επίσης ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ.
    (Στο προκείμενο, την νέα επιθετική αγγλο-σαξονική ματιά σε ευρωπαϊκές οικονομικές εξελίξεις, σημαντικές για τις δικές τους ισορροπίες,
    την ώρα που το αυτί των Κινέζων δείχνει να ΜΗΝ ιδρώνει από τις ασφυκτικές αμερικάνικες πιέσεις για πιο ελαστική ισοτιμία του γιουάν,
    και θα περίμενε κανείς λογικά(;), συμμαχίες πιο πολύ να αναζητούν,
    και όχι όξυνση της ευρ. κρίσης χρεών-ελλειμμάτων)
    Και όχι να σφυρίζεις αδιάφορα, @παπς, καλέ μου (πάντα) φίλε,
    αποφαινόμενος με στυλάκι «προοδευτικού καθηγητή Λυκείου», αν τα τσογλανάκια και το ατόπημά τους, ήταν «επί του αντικειμένου», η δεν ξέρω κι εγώ τι…

  128. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    – Δυο παρατηρησεις

    α) επι τωνΛεφτηδων.. Οσον αφορά εμέ δεν περιμενα τα περι Σωτεως για να σχηματισω αποψιν επι των Λεφηδων .. Τηνεχω σχηματισει εδώς΄και πολύ καιρο .. Την αναρτησιν περι Σωτεως ουτε καν την ειδα διοτι ΔΕΝ ξαναμπαινω εκει πέρα ..
    Απο κει και πέρα ΔΕΝ μου περασε καν απο το μυαλό να σου ζητησω εμεσως ΄ή μή παπουλη να τους κοψεις .. Για κανέναν οπως ξερεις δεν το ζηταω αυτό.. Μια χαρά ερχονται εδώ πέρα και συ κανεις κουμανμτο και εν γενει θεωρώ και θεωρουσα ανέκαθεν ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να ζητουν διαφοροι σχολιαστε την εκπαπαραθυρωση οιουδήποτε ( εχω υποστει τετοιες συμεπριφορες παλαιοθεν Ππουλιε και το Γνωρίζεις οτι τις απεχθανομαι ακομα καιδια τον χειροτερο εχθρο μου) .
    . Αρα .. Καμμια απο μένα προθεσις να πεταχτουν εξω οι Λεφτουριαρηδες

    – Τωρα .. απο κει και πέρα .. Οσοι πετανε δηθεν αθώα δηλητηριωδεις σποντιτσες ειτε στα Ρωσικα ειτε στα κινεζικα θα ειπραττουν κιολας ετσι δεν ειναι; Η μόνο αυτοι θα πετανμε κουτσουλιστες και μετα θα το παιζουν περιστεράκια;
    Δεν ειναι σωστον και δικαιον παπουλη..

    — Γνεική παρατηρηση .. Ποτέ τοσοι πολλοι (πεντε χ 700 ) δεν απεδειχθησαν τοσο Λίγοι..
    ————————————————–
    – επι της ιλιγγιωδους αυξησεως της Μπλογκοαμάτικοτητας
    ΠΑΠΟΥΛΗ

    υπευθυνως σου διαδηλώνω οτι αιτια ειναι αλλη.. Και ουόχι οι Λεφτηδες και η δικαιολογημένη κατακραυγή ..

    Πολύ απλά

    ΑΝΑΣΥΣΤΑΘΗΚΕ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤωΝ ΤΟ ΙΘΙ
    εγινε ΘΑΥΜΑ παπουλη ..ΘΑΥΜΑ
    και τα νεα με ταχυτητα του φωτός διαπερασαν ολο το Κυβερνοδιαστημα

    αυτή ειναι η αιτιτα και ουόχι οι Λεφτηδες . Ποιος τους τους λεφτηδες ..

  129. Ο/Η papoylis λέει:

    Βλέπω πλακώσανε οι «άντρηδοι» που είπε και η Προγιαγιά

    Επί όλων αυτών που γράφεις καργουδέστατε μια μόνο παρατήρηση : αυτο το τελευταίο σου περί της σημασίας και της χρησιμότητας των άρθρων του WSJ θα έπρεπε πολύ νωρίτερα να το απευθύνεις στους Λέφτηδες και όχι σε έμένα. με αυτούς είχες ανοίξει τη παρτίδα και εγώ δεν είχα δουλειά να τους «επαναφέρω στη τάξη».
    Όλα αυτά έγινα χθες βράδυ που εγώ κοιμόμουν και επομένως ας καθόσουν να τα εξηγήσεις ή να τα απορρίψεις εσύ.

    Για τις επισημάνσεις και προτροπές του καλού μου προπάπου που μου τις ξανασερβίρισες εδώ ( για να με νουθετήσεις ) απάντησα με το τρόπο μου στον ίδιο.

    Τέλος το ότι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ λειτουργώ ως μέντορας και προστάτης τσογλαναραίων , θα το προσπεράσω επισημαίνωντας μόνο το ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ.
    και ο νοών νοείτο 😉

    Αν εσύ θέλεις επομένως αυτό το μπάχαλο να συνεχιστεί , ελπίζω άλλοι , λιγώτερο «άντρηδοι» , να μη σε ακολουθήσουν. Εγώ πάντως , γνωστή στη πιάτσα λουλού , δεν θα το κάνω 😉

  130. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    Τωρα τα περι αξιας της Σωτης Τριανταφυλλου ως σςυγγραφεως

    (το λεωδιοτι διαβασα καποια ακρως απορριπτιπτικά σχόλια απο τους .».εγκυρους »…..βιβλιοκριτικους λεφτεφτακοσαριάρηδες και τον Μαυροπροβατο οι οποιο απεφανθησαν αφ υψηλου …)

    Δηλώνω οτι για το μεν λογοτεχνικό εργο της Σωτεως Τριανταφυλλου δεν εχω καμμια απολυτως αποψιν πολύ παλα διοτι δεν διαβασα κανενα βιβλιο της ..
    (τωρα βεβαια υποψιαζομαι βασιμως εκτων σχολιων οτι ουτε οι Μαυροπροβατος ουτε ο (οι πεντε) Λεφτεφτακοσιαραρηδες διαβασαν αλλά παρολα αυτά απεφανθησαν .. Ε τι να πώ .. Ετσι συνηθιζουν φαινεται .. Εγώ δεν μπορω να φτασω τα δικα τους επιπεδα Βιβλιοκριτικου Ηθους και να αποφαινομαι για βιβλια που δεν διαβασα ..
    ————————————————————————————-
    εχει γραψει ομως η Σωτη ενα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΌ ΒΙΒΛΙΟ ΜΑΖΊ ΜΕ ΤΟΝ ΗΛΙΑ ΙΩΑΚΕΙΜΟΓΛΟΥ επι τους επικαιρου θεματος του εθνικισμου .(στην παγκοσμια διασταση του ) το οποιο ΔΙΑΒΑΣΑ με πολύ μεγαλη προσοχή και ενδιαφερον

    και
    το οποιο συστηνω ανεπιφυλακτα σε οποιον ενδιαφερται για το θεμα

    σχετική αναρτηση

    http://nosferatos.blogspot.com/2008/08/blog-post_4294.html

  131. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    ξαναβαζω- διοτι εχαθη το προηγουμενο σχολιο μου-μαλλον απο δικο μου λάθος- ενα εξαιρετικο βιβλιο της Σωτης και του Ιωακειμογλου

    http://nosferatos.blogspot.com/2008/08/blog-post_4294.html

  132. Ο/Η papoylis λέει:

    Μη μου το εξηγείς αυτό ορε Νόσφη

    το ξέρω τι έχεις περάσει πολύ καλά και ό,τι μπόρεσα τότε να κάνω το έκανα. Ομοίως και εδώ , νομίζω… Οι πλάγιες παροτρύνσεις για πριόνι ήρθαν από αλλού. Ρίξε μια ματιά στα παλαιότερα σχόλια και θα δεις.
    Όμως εσύ , να το ομολογήσουμε , μπήκες εδώ και μόλις είδες τους Λέφτηδες , κοκκίνησε ο ..μάτης σου. Προσπάθησα τότε να το μαζέψω το πράγμα ( εγώ ξέρω πως.. ) αλλά ως φαίνεται δεν .. ηδυνήθην.

    Τώρα για τα στατιστικά που λες , αυτά Νόσφη μου με φοβίζουν πραγματικά :mrgreen:

  133. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    εχω λόγο που κοκκινησαν και δεν ειναι η Σωτη .. αλλά τους θελω εδώ περα μέσα .. Τους θελω ..ειλικρινά

  134. Ο/Η Ενη λέει:

    Αγαπητέ Παπούλη
    Να γιατί δεν με ενοχλεί να «συμφωνεί μαζύ μου» ο πολιτικός Στρως Καν. Δες το λινκ. Δεν ειναι και κάτι ασχετο με το ποστ και την εικονογραφία του 😆 😆

    http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artid=4604732

  135. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    παπουλη επειδή μεχει φαει η περιεργεια
    τι λέν τα σταστιστικά σου
    (εστειλα παλι τρια σχολια .. χαθηκαν .. Τα στοχεία ηταν ολοιδια .. )

  136. Ο/Η Ενη λέει:

    Τι να σου πώ βρε Propapoy, δεν εχω ποτέ διασχίσει τον Ατλαντικό, συνεπώς τον Τζων Γουέην ουδέποτε τον συνάντησα, ουδέποτε τον θαύμασα και πολύ περισσότερο να «παιξω» μαζύ του 😆
    εσυ μήπως με μπερδεύεις λόγω «πρεσβυωπίας» με άλλη; 😆
    To Eνη νέτο σκέτο δεν σου κάνει; :mrgreen:

  137. Ο/Η papoylis λέει:

    Νόσφη

    είναι μάλλον τα λινκ , μου τα βγάζει ως πιθανά spam , ενώ τα στοιχεία είναι πράγματι τα ίδια..

    Για το τι έχεις με τους λέφτηδες , στο μπλογκ σου ή στο δικό τους να το λύσετε αγαπητέ Βάμπιρα.

    ( Αν συνεχίσω έτσι πηγαίνω για πάνω απο 40.000 views το μήνα )

  138. Ο/Η papoylis λέει:

    Ναι Κα Ένη μου
    η σοσιαλδημοκρατία στα καλύτερά της 🙂
    Αυτά που λέμε επί δεκαετίες τα βρήκε τώρα να τα πει και ο Στρώσε Κάνε που τώρα , μαζί με τους λοιπούς καραγκιόζηδες , ανακάλυψαν ότι ο δυτικός καπιταλισμός θα «μείνει» από ενεργό ζήτηση…

  139. Ο/Η papoylis λέει:

    Και σε τελευταία ανάλυση , πολύ δε το κουράσαμε το θέμα εδώ ςςς

    για πάντε και από το εξαίρετο ποστάκι της Λαίδης να διαβάσετε και αφήσετε κανένα σχόλιο 😉

  140. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Ο ποιο ορεος είναι ο Μαυροπροβατος ο οποιος δεν την ηξερε την Σωτη αλλα επειδη είναι αντικομουνιστρια υπεβαλε εαυτον στην βασανο της ταχυριθμης …αυτομορφωσης (ετσι το λεγαμε?) προκειμενου να ενημερωθει για το ποιον της και να της τα χωσε

    Α ρε κακομοίρη… μιλάς και δεν ξέρεις ποιός ήταν ο (ναρόντνικος και εσέρος) Μπούρτσεφ… που να σου κοπεί η σύνταξη!!…
    Να το πάρουμε λοιπόν σταλινικά, αφού τίποτ’άλλο δεν ξέρεις και σ’αρέσει: καμμία συζήτηση για το μπάζο.

  141. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    σου ειπα στο Μπλογκ τους δεν ξανα μπαινω ουτε φυσικά επιτρεπω να Μπουνε στο δικο μου..
    Ουτε εδώ θα ασχολούμην αν δεν εριχναν τις γνωστες κουτσουλιές καθώς δεν κανουν τιποτε αλλο και δεν λένε …

    τωρα αν το προβλημα ειναι τα Λινκς
    – επαναλαμβανω χωρις ..
    Ελεγα οτι δεν μπορω να αποφανθω επι του λογοτεχνικου εργου της Σωτης Τριανταφυλλου διοτι πολύ απλά δεν συνηθιζω να αποφαινομαι για βιβλια που ΔΕΝ εχω διαβασει.. αφηνω αυτο το προνομιο στους .εγκυρους βιβλιοκριτικους λεφτα εφτακοσαρηδες και Μαυροπροβάτους απο τα σχολια των οποιων αντιλαμβανομαι οτι Δεν διαβασαν την Σωτη ομως ..αποφαινονται και δη απορριπτικώς
    ————————–

    διαβασα ομως με πολύ προσοχή ενα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΌ (μη λογοτεχνικό) Βιβλιο της
    Σψτης Τριανταφυλλου που εγραψε απο κοινου με τον Ηλια Ιωακειμείμογλου
    και λέγεται
    ΓΙΑ ΤΗ ΣΗΜΑΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΘΝΟΣ
    και αναφερεται στο φλγον ζητημα του εθνικισμου
    και
    το συστηνω ανεπιφυλακτα σε οσους αγαπουν πραγματικά τα βιβλια ακι τη Γνωση και αποφαινονται ΑΦΟΥ εχουν διαβάσει ..

  142. Ο/Η bernardina λέει:

    Εγώ, πριν φύγω από ‘δω, θέλω να αφιερώσω το παρακάτω βίδεον στo ζεύγος Ένη και Τζον Γουέη

    Χάι, ωρέ Γουέη σταρ(ς!) 😆 😆

  143. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    40.000 views το μήνα ;

    εγω κανω πενηντα αναρτησεις την ημερα και με το ζόρι φτανω τις 10.000..

    ΕΙΔΕς ΤΟ ΙΘΙ;

    ( ΜΕ 40.000 ΤΗΝ ΜΕΡΑ ΠΑΠΟΥΛΗ ΑΝ ΒΑΛΕΙς ΔΙΑΦΗΜΙΣΗς ΘΑΧΕΙς ΠΑΝΩ ΑΠΟ 60.000 ΕΥΡΩΠΟΥΛΑ ΤΟΝ ΧΡΌΝΟ …)

  144. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    40.000 ΤΗΝ ΜΕΡΑ – σορρυ τον μηνα

  145. Ο/Η papoylis λέει:

    Νόσφη

    είσαι πονηρός και θέλεις μέρισμα από τα ευρώπουλα εεεε 🙂 🙂

  146. Ο/Η Ενη λέει:

    Νοσφεράτε
    Επειδή απο την πρώτη στιγμή που δημιουργήθηκε θέμα Σωτης Τριανταφύλλου, πήρα σαφή θέση υπερ της ,γιατί εγω ειχα ΔΙΑΒΑΣΕΙ τα λογοτεχνικά της βιβλία, μου ειχαν κάνει μεγάλη εντύπωση , οπως επίσης ειχα δει οτι εχει κανει και αξιόλογες σπουδές Ιστορίας.
    Το βιβλίο που προτείνεις περί εθνικισμού δεν εχω λόγους να αμφιβάλω οτι θα εχει μεγάλο ενδιαφέρον και ειναι και επίκαιρο θέμα. Θα το διαβάσω.

  147. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    φυσικά θελω ωε Παουλη ..Να μου αναγνωρισεις αμεσως και επισημως τηντερασται συμβολή μου στην αυξηση της Μπλογκοαματικοτητας του μπλογκ σου .. Οταν θα φτασεις σε ειπεδα Φαησ μπουκ και η αξια της ιστοσελιδας θα αποτιμαται σε δισεκοτομμυρια ευρω δεν θελω να εχω την τυχη εκεινων των συνεργατων του πιστιρικά που ιδρυσε το Φεησμπουκ και να βρεθώ με μερικές μονο δεκαδες ψωρο εκατομμυρια ευρω αποζημιωση ενώ εσύ θα κανεις διακοπές στο κοτερο του Προπαπου – με την πισινα – και θα σε σερβιρει η γραμματεας του – χωρις μαγιο -η γραμματεας εσύ θα φοράς- εκεινη μαε τα ωραια γυαλια η πως την ειπαμε ..αχ;μονο που τη σκεφτομαι Φθονώ !!!!

  148. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    με την ευκαιρια .. Πουλαω η ενοικιαζω το Μπλογκ μου
    Τιμαι συζητησιμαι ….

  149. Ο/Η Ενη λέει:

    Παπούλη
    Αχ και πάλι Αχ, αυτα τα περι σοσιαλδημοκρατίας επι δεκαετίες κλπ. κλπ. αφορούν την Ιστορία.
    Σήμερα ειναι αλλα τα δεδομένα για τον παγκόσμιο καπιταλισμό.
    Διάβασε ενα κείμενο του Σαμίρ Αμιν, πρόσφατο, οπου ερμηνεύει με οξυδέρκεια την παγκόσμια κρίση ως αποτέλεσμα.
    Το βρήκα απο το ιστολόγιο των Λεφτηδων οπου παρουσιάζεται «Το αριστερό Βήμα»
    και ειναι ενα δημοσίευμα, με παντελώς παραπλανητικό τίτλο, με τις απόψεις του Σαμιρ Αμιν. (αργότερα ισως το δώσω σε λινκ ).

  150. Ο/Η Ενη λέει:
  151. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    Ενη

    τα τελευταια χρόνια δεν βρισκώ χρόνο να διαβασω λογοτεχνια και – οτνα το βρισκω εχω τις μονομανίες μου.. Διαβαζω μόνο Φιλιπ Ροθ , Εκο (τα μυθιστοτηματα ) και Στεφαν τσβαιχ…

    αλλά οτι κινειται στην ελληνική βιβλιογραφια περι εθνικισμου,ρατσισμου νεο ρατσισμου, νεας δεκξιας (που καμωνεταιαλά αλαιν ντε μπιενουα οτι ειναι ..ακρα αριστερα) το ..διαβαζω
    (- εκτος βεβαια απο τα εθνικιστικά και κρυπτοεθνικιστικά βιβλια πουκαμωνονται οτι..δεν ειναι ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΆ ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ παραειναι)
    το βιβλιο των ΙΩΑΚΕΙΜΟΓΛΟΥ ΚΑΙ σΩΤΗς τΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ

    ΓΙΑ ΤΗ ΣΗΜΑΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΘΝΟς

    ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ
    —————————

  152. Ο/Η Left G700 λέει:

    Καργούδη, για πες Wall Street Journal! 😉

  153. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    ΜΠΛΙΑΧ

  154. Ο/Η Ενη λέει:

    Νοσφεράτε
    Αν βάλει διαφημίσεις ο Παπούλης θα φύγουμε εμείς. Δεν θα συμπράξουμε να γίνει ο Παπούλης εκμεταλλευτής της «εργατικής τάξης» 😆 :mrgreen: 😆

  155. Ο/Η papoylis λέει:

    Το είδα Κα ¨Ενη μου

    Πέραν του ότι είναι πετσοκομμένο , είναι και κάκιστα μεταφρασμένο με κάτι νεολογισμούς απίστευτους.. θα το ψάξω στα αγγλικάσ για τα περαιτέρω..
    Αυτά πάντως που λέει έγω τα γράφω ( και στη γνωστή καλύβα ) εδώ και κάτι χρόνια 3 ή 4 )

    Λέφτηδες

    φτάνει επιτέλους το κρυφτούλι …. Ο καργούδης επί της ουσίας σας απάντησε με εκείνο το προς εμένα ΥΓ. :mrgeen:

  156. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    Σορ για το επιφωνημα αηδιας ..μου ξεφυγε..

  157. Ο/Η Ενη λέει:

    Παπούλη
    Εν τάξει με τα 3 4 χρόνια σύμφωνοι. Μόνο που καποιοι τα έιχαν επισημάνει ,ως πιθανο αποτέλεσμα απο τη δεκαετία του ΄80, λαμβάνοντες υποψη και τα λόγια της Ροζας. 😉

  158. Ο/Η bernardina λέει:

    Εγώ πάλι, προτείνω να βάλει ο παπούλης διαφημίσεις, να κρατάει το 50% από τα έσοδα και τα υπόλοιπα να τα μοιράζει στους σχολιαστές του. ‘Αντε, γιατί έχουμε και υποχρεώσεις 😆 :mrgreen:

  159. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    ακου …40.000 το μήνα ..δηλαδή εμεις παιζυμε τοσα χρόνια το Φλογερόν φλαούτο και συ με την μια….
    Ουκ εα με καθεύδειν το του ΠΑΠΟΥΛΗ τρόπαιον.

  160. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    εγω θελω το 20%…

  161. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    τι σας επιασε ολους τους νεο ex kalybistas και κανετε…
    :mrgeen: ;

  162. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Άσχετο, αλλά περί αξιοποίησης της επισκεψιμότητος, έχω να δηλώσω ότι σε συνθήκες Κρατικού Καπιταλισμού το ζήτημα είναι (προσδι)ορισμένο .
    Έχουμε ανάγκη από δραστηριότητες όπου ο (επιθετικός) προσδιορισμός «κυβέρνηση», έστω και ως συνθετικό (και ως σημαινόμενο βεβαίως, αυτό δεν ξέρω γιατί, αλλά κολλάει) θα είναι εμφανής.

    Άρα, Παπούλη μην ασχολείσαι με τετριμμένες προτάσεις για εμπορική εκμετάλλευση του μπλογκ.
    Άκου και κανά νέο, όπως ημάς, το ζήτημα είναι τα λαμπσ και η πολυ(συμ)μετοχικότητα.
    Άλλιώς, έτσι όπως πας, με κανά λαχανοντολμά σε βλέπω να τη βγάζεις.
    Θα μου πεις ότι οι αστακοί και οι γαρίδες δεν φτάνουν για όλους τους (συμ)μέτοχους.

    Όταν έρθει η ώρα τους τραβάς ένα φαστ τρακ, γιατί η ανάγκη «αξιοποίησης (θα) είναι επείγουσα» , τους εξηγείς ότι ρόλοι με παρενθέσεις στον τίτλο είναι «για μετά που θα αποδώσει το εγχείρημα» , βγαίνει το (συμ) και μένουν οι μέτοχοι, και πας παραπέρα.
    Λάβε δε υπόψιν ότι σε αυτές τις δουλειές πρέπει να συνεργάζεσαι με αυτούς που έχουν ξεκάθαρους στόχους και δε βασίζονται στο συναίσθημα.
    Άρα με αυτούς που σου κρατάνε μούτρα.

    Νοσφεράτε εσύ είσαι αισθηματίας και σε κόβω για αρκετά μεγάλο για να κόψεις τις κακές συνήθειες, η δε λαιμαργία σου για τους λαχανοντολμάδες δείχνει μια προσκώληση στα συμβατικά.
    Έτσι, αφενός εδώ μιλάμε για καινοτομίες, αφετέρου σιγά μη μου φας τη δουλειά για (εμπορική) εκμετάλλευση 🙂

  163. Ο/Η papoylis λέει:

    Κα Ένη

    δεν προσέχετε τι γράφω :

    Λέω ότι αυτά τα έγραφα εδώ και 3-4 χρόνια δημοσία.
    Τα ξέρω και τα συζητώ εδώ και κάτι δεκαετίες… εσείς έχετε γνώση του πράγματος 😉

    Για τους λοιπούς μουστερήδες

    Συνεχίστε παρακαλώ ….. 🙂

  164. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    Αναγνώστη ειμαι μέν αισθηματιας αλλά ξερω να κοβω τους νεους με λαμπρο επιχειρηματικό ταλέντο… Ελα στη Σπηλια και θα σε κανω Διευθύνοντα συμβουλο με 35% επι των καθαρών κερδων +bonus παραγωγικοτητας και εξτρα για τα εκτος εδρας

  165. Ο/Η bernardina λέει:

    Νοσφεράτε,

    επειδή το κακεντρεχές κιχ κιχ κιχ γέλιο στα εν λόγω φατσόνια απεικονίζεται με πράσινο. Τα υπόλοιπα είναι είτε… περίεργα κίτρινα 😉 είτε ντροπιάρικα κόκκινα :oops:. Οπότε;

    Aλλά πώς σου ήρθε ευλογημένε και μας προσδιόρισες με αυτό το επίθετο; Θες να γίνω τώρα 😈 😈 😈 ;

  166. Ο/Η Ενη λέει:

    Πάλι επι του ποστ
    τι λέει οικονομική γεμανική εφημερίδα

    http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=225664

  167. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    πως το κανεις αυτο το 😈 😈 😈 ; μπερνυ;
    με αναβεις το ξερεις;

    καντο παλι ..

  168. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    εvη με ξενερωσες

  169. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    βρε Νοσφεράτε, θέσεις και τίτλους , καθώς και bonus θα υποσχεθούμε στους (συμ)μέτοχους, όχι μεταξύ μας οι Διαχειρισταί.
    Αλλά πέραν του ότι πας να με ρίξεις, έχω διακρίνει και μια δυστοκία σου στον πλουραλισμό σχετικά με τίτλους.
    Εγώ για παράδειγμα όταν ο (συμ)μέτοχος μπουχτίσει από δόξες και κάρτες του στυλ CEO (δηλαδή θα τρέφεται με κρημ κράκερ και νερό και δεν θα προλαβαίνει από τη (συμ)μετοχή 😉 ), θα του το γυρίσω σε τίτλους «πρωτο-σύγγελος» , επί-σκοπος ομάδος εθελοντών κλπ και θα την κάνω τη δουλειά μου και θα κερδίσω και χρόνο.
    Εσύ έχω παρατηρήσει ότι σε διακρίνει μια αγκύλωση να την πω;; , μια δυστοκία να την πω;; , με αυτά τα τοπικά και τριαδικά 😉 ζητήματα.
    Οπότε δουλειά δεν βλέπω να κάνουμε, θα μας φάει ο εθελοντισμός και άντε να παρακαλάμε για καναν λαχανοντολμά 🙂

  170. Ο/Η Noσφερατος; λέει:

    τι τιτλο προτμάς; Πρωτοσυγελος; Λογοθετης της Σπηλιάς; παρακοιμώμενος;

  171. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    πρωτοσύγγελε σε περιμενω για τις συμβουλές σου ..τα οικονομικά θα τα βρουμ
    παντως τοσα χρονια κανω αναρτησεις επ αναρτησεων αλλά η αναρτηση με πανω απο 15.000 χτυπηματα.. ειναι αυτη εδω για την malizia

    Thn pio ervtik;h tainia thς dekaetiaς toy 70 ..(tyfla naxeι η τζουλια

    http://nosferatos.blogspot.com/2010/03/70-malizia.html

  172. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    «ήμουν και εγώ εκεί» όπως σου έχω ξαναεπισημάνει αγαπητέ Νοσφεράτε (ανάμεσα στους 15.000 ευχαριστημένους πελάτες σου).
    Πρότασις: Προχώρα στο «σύζυγος και ερωμένη» 😉

  173. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович Павлов,

    Δεν ήταν καθόλου κρυφτούλι. Ήταν απάντηση.

  174. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович Павлов,

    Δεν ήταν καθόλου κρυφτούλι. Ήταν απάντηση. Το έχουμε διαβάσει το ΥΓ του Καργούδη και είναι από την πόλη έρχομαι. Λόγω πρόσκαιρης χρονικής πίεσης (θα απαντήσουμε πιο αναλυτικά αργότερα) είπαμε να κάνουμε μια προδημοσίευση. 😉

    Увидимся

    ΥΓ Για το νόημα του :mrgeen: οι απόψεις διίστανται και βάλε. Ποια επιλέγεις στην προκείμενη περίπτωση;

  175. Ο/Η Noσφερατος λέει:

    “σύζυγος και ερωμένη” ; δεν θυμαμαι ..γ..το αικ μου ..αν ειναι του 70 και μετα θα την εχω δει σιγουρα… Μπορεις να μου δωσεις περισσοτερα στοιχεια; θα σε κανω τιτουλάριο

  176. Ο/Η Propapoys λέει:

    Ωπα,
    γιατι κακομοιρης ο Προπαπους ορε Μαυροπροβατε, με ακουσε κανενας να παραπονιεμαι για τη μοιρα μου ή μηπως γλυκαθηκες ασκωντας το ιερο δικαιωμα σου στον αυτοπροσδιορισμο ως προβατο (και μαλιστα μαυρο), και ειπες να το επεκτεινεις και στον ετεροπροσδιορισμο βαφτιζοντας και τον Προπαπου ως …κακομοιρη?
    Εκτος αν αυτό εντασεται στο πλαισιο του προγραμματος που τρεχουνε τα καλικατζαρόπουλα «Ειμαι αριστερος και γιαυτο εχω δικιο» οποτε …ενταξει 😉

    Αυτόν τον Μπούρτσεφ, πως τονε λες, δεν τονε ξερω αλλα αυτό που ξερω είναι πως οι δικες σου Μπουρτσεφ…ικες ικανοτητες είναι για τα μπαζα.
    Και εξηγουμαι: Αφου εσυ ως νεος Μπουρτσεφ (της κακιας ωρας) εκανες διαδυκτιακη ερευνα (!) και την ξετρυπωσες την διπλη πρακτορα Σωτη Αζεφινα αντι να τηνε ξεσκεπασεις καταγγελοντας την στη «Ναροντναγια Βολια» το γυριζεις …στο σταλινικο (sic) …«καμια συζητηση για το μπαζο»!
    Χο Χο
    Ποιο Σταλινικο ρε προβατο αυτά είναι (πολιτισμενες) συμπεριφορες που αγγιζουνε τα ορια του αδελφιστικου ουμανισμου.
    Μπρουσκο-σταλινικη συμπεριφορα είναι αυτή που επεδειξαν οι νεοι μας, αυτά τα αριστερα καλιτζαροπουλα: Πρωτα την καταγγελεις ως εντεταλμενο εκπροσωπο του ταξικου εχθρου στους κολπους των συχρονων Εσερων του εκσυχρονιστικου Σιμητισμου ή κατι τετοιο, δλδ διπλη Πρακρωρ –Αζεφίνα ειπαμε), μετα της κολλας χιτλερικο μουστακι και από τη στιγμη που όπως διαπιστωσες είναι γεματη αντιφασεις (αντικομουνιστρια-αντιΝΑΤΟ κλπ) όπως και ο σ. Μπουρτσεφ ειχε διαπιστωσει διπολισμο στον Αζεφ) επειδη «η επανασταση δεν εχει χρονο ουτε την πολυτελεια για να λυνει ψυχολογικα προβληματα», καποια στιγμη την πυροβολεις κιολας.
    Αλλα εσεις της μεσης νεανικης ηλικιας -προς απογοητευση των νεαρων Λεφτοπουλων που ψοφανε για …αιμα- εχετε γινει τελικα πολύ …οπορτουνιστας.

    Λυπαμαι συνεπως που στο λεω αλλα ο Μπουρτσεφ μεσα σου -στην περιπτωση της Σωτης Αζεφίνα όχι μονο δεν ξυπνησε αλλα κοιμαται με τα σταρουχια, (…«καμια συζητηση για το μπαζο»)!
    Γιαυτο με λυπη σου το λεω να ευχαριστεις τον μεγαλοδυναμο που εισαι νεος και δεν προφτασες να με εχεις καθοδηγητη τοτε που εκπαιδευα στρατιες κομψομολων στην επαναστατικη γυμνατικη (ξερει ο Παπουλης) γιατι ακομα ….καμψεις θα σε ειχα να κανεις 😉

    ΥΓ Ελπιζω ωστοσο να συγχωρησεις τοσο την αγνοια μου γυρω από τη Κα Σωτη και το εργο της οσο και το ότι δεν φροντισα να σπευσω να πληροφορηθω για αυτό.

  177. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Νοσφεράτε, σε πήρα στο λαιμό μου 😉
    Στις αρχές της δεκαετίας του 80 λεγόταν (από κάτι σαρδανάπαλα μειράκια) καταχρηστικά (τάχα μου σε ελεύθερη απόδοση) «σύζυγος και ερωμένη».
    Πρόκειται για τον «Αθώο» με το Τζανίνι και την Αντονέλι. Η συμφιλίωσις του ζεύγους, προς το τέλος, είναι όλα τα λεφτά.

  178. Ο/Η bernardina λέει:

    Εκατόν εβδομήντα εφτά σχόλια;;;; Ουάου!
    Παπούλη, στα διακόσια ανοίγουμε σαμπάνιες!

  179. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Οι οποίες σαμπάνιες κανονικά συνοδεύονται από οστρακόδερμα.
    Και επειδή προβλέπεται επαναπολιτκοποίησις δεν θα σας πω σε ποιο ρεστωράν και , κυρίως , ποιου ξενοδοχείου των Αθηνών το έμαθα αυτό , διότι προβλέπω να με παίρνει και να με σηκώνει 😉 🙂

  180. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    ρε συ … τον Αθωο ρε ; τον ινοτσεντε ; οπου για πρωτη φοράπαροσυιαστηκα η Λαουρα ΟΛΟΓΥΜΝΗ με εκεινο το τρομερο Εφηβαιο; πω πω … Φυσικά .. Φυσικά
    τρεχω ..

    Ο ΑΘΩΟς
    παπουλη να δεις που θα φτασω τα 50.ΟΟΟ χτυπήματα

  181. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Παπούλη, ο αντιπερισπασμός απέτυχε. Στέλνω ντολμάδες (για όλους εκτός από τον προπάπου).

  182. Ο/Η papoylis λέει:

    Προγιαγιάκα

    μη το λες αυτό. ήδη εντός του ποστ αυτού οι περισσότεροι αποδύωνται σε λογοτεχνικές προσεγγίσεις των ερωτικών τους ατοπημάτων εκείνης της περιόδου..
    Οι «άντρηδοι» χαλάρωσαν , τα μειράκια μόνο επιμένουν και η κα Ένη ( Way ) συνεχίζει ακάθεκτη. Ο αντιπερισπασμός ήταν όλα τα λεφτά. Σκέψου ότι ο νόσφης ξεκίνησε νουβέλλα μέσα στα σχόλια.

    Νόσφη , γράφτην όλη τη νουβέλλα με τη ψηλοκάβαλη επιρροή των κινέζων και στείλτο να το κάνουμε ποστ. Θα φτάσουμε τις 500.000 σε μια μέρα και θα σε κάνω partner… 🙂

  183. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    ..e δεν ξερω ..η συνεχεια ειναι πολύ προσωπική και .. (ξρεις παρεμβαινουν ματ , ξυλο απελεκητο , Οι Κνιτες φυσικά που δεν καταλαβαιναν τιποτε ,ξαφνικά μες την ανααμπουμπουλα της λεω να κατοσυμε σενα παγκάκι και να κανουμε τους ερωτευμένους ,προωρη εκπερματωση εν μεσω δακρυγόνων , το φιλί στο ματωμένο μαγουλο, η Θεια μου η νιτσα φυσικά , ωραια χρονια…)

    γαμοτο δεν βρισκω στοΓιουτουμπ τη σκηνη με το εφηβαιο της Λαουρας ..

  184. Ο/Η papoylis λέει:

    Άσε τις υπεκφυγές και κάτσε γράψτο … θα κονομήσουμε τρελλά λέμε 😉

  185. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    θα κανω οτι μου πει ο Πρωτοσυγγελος ..

  186. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Παπούλη, δεκτόν.
    Αναγνώστη, εγώ θα θελα να μάθω, ειδικά αν μού κανες το τραπέζι.
    (τελικά την ατάκα «είδα το Κρεμλίνο» την ξέρεις ή όχι;
    Νόσφη, τη γραμματέα βρε ξεκούτη την έλεγαν Λουκία κι ήταν πιο ορεκτική από την Αντονέλι.

  187. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    εν τω μεταξυ δειτε αυτο ..ακρως συγκινητικον

    http://nosferatos.blogspot.com/2010/11/blog-post_1516.html

    αχ ναι ..λουκια….

  188. Ο/Η papoylis λέει:

    Νόσφυ

    τώρα αντιλαμβάνεσαι ακόμα πιό καθαρά τι πραγματικά επεδίωκα ανοίγωντας αυτό το μπλογκ 🙂

  189. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    τι;

  190. Ο/Η papoylis λέει:

    Είσαι τσακμάκι ορε βάμπιρα … όλα τα πιάνεις 😉

  191. Ο/Η Propapoys λέει:

    Λοιπον, επειδη βλεπω οτι χαλαρωσατε αρκετα, παμε παλι:

    Παπουλη, σε οτι αφορα τα καλικατζαρακια νομιζω ημουνα σαφης: Να μην την κλεισεις την καμιναδα και μαλιστα σου εφιστω την προσοχη οτι αμα του Φωτώνε σου ερθει ο παπας με την αγιαστουρα να σου βαραει το κουδουνι να μην του ανοιξεις γιατι μπορει να’ναι ο Χρυσοχοϊδης μεταμφιεσμενος.

    Οποιος σου ζηταει να πεταξεις πεντε παιδια στο δρομο ειναι αναλγητος, αλλα απο την αλλη μην τα πολυχαϊδευεις κιολας γιατι ειναι η διευθυνση κατα του ηλεκτρονικου εγκληματος ψαχνεται πολυ με την παιδοφιλια και μη σε δουμε καμια πρωτο θεμα. 😉
    Διοτι ο τροπος που ηρθανε και σου την πεσανε απο σταβέντο μερια (στο ξαναλεω) δειχνει οτι μαλλον προκειται για … σεισοπυγείς νεους.
    Μην πεις μετα οτι δεν σου το’πα. 😉

  192. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    δεν ειμαι παπουλη .Αν ημουνα θα ειχα αντιληφθει τογιατι εκανα το δικο ΜΟΥ μπλογκ

  193. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    εγώ λέω παπουλη να μη τους διωξεις τους Λεφτηδες γιατι μου θυμιζουνε πολύ τον ΠΟΛΥ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟ ΜΑς Μηκρασιατη .. εξαλλου αυτοι μας ενωσαν και ξαναφταιχνεται πετρα πετρα το ΙΘΙ…ΠΟΥ ΟΛΗΜΕΡΊς ΤΟ ΧΤΙΖΑΜΕ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΓΚΡΕΜΙΖΟΤΑΝ ..

  194. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    εν τω μεταξύ Παπουλη καλά σου λεει ο Προπαπους ..Βγαλε αυτηνα την Μερκελ απο την αρχή . Τρομαζω
    (ασε που ειναι πολύ προσβλητικο για τις Βρυκολακες η Κνιτισα )

  195. Ο/Η bernardina λέει:

    Ρε σεις, στα εκατόν ενενήντα έξι σταματήσατε άχρηστοι; Χάσαμε τη σαμπάνια και τα οστρακόδερμα. Φτού!
    Αύριο το πρωί ελπίζω να έχετε επανορθώσει.
    Άντε, καληνύχτες και όνειρα γλυκά.

  196. Ο/Η Left G700 λέει:

    @bernardina:

    Μια και δεν μπήκες στον κόπο να μας εξηγήσεις face to face ποιο ήταν το έγκλημά μας, έστω και μέσω email, το μόνο που μας έμενε ήταν να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε, αναλύοντας το σημείο από το σχόλιό σου προς τον товариш Яков που αναφέρεται σ’ εμάς και δίνει τις «εξηγήσεις». Δηλαδή αυτό:

    «Εκείνο που ΔΕΝ δέχομαι με τίποτε, και το δηλώνω ορθά κοφτά με το προηγούμενο σχόλιό μου, είναι η εξώφθαλμη κακοήθεια και μάλιστα όταν επιμένει προκλητικά να με “καλεί” σε δημόσιο διάλογο για πράγματα που έχουν ειπωθεί εμπιστευτικά και κατ’ ιδίαν, και δεν είναι θέμα για διατυμπάνιση , διαφήμιση, ρεκλάμα και δημόσια θέα, και για τα οποία έχει ζητηθεί σεβασμός και διαφύλαξη. (Μπορούμε να συμφωνήσουμε και επ’ αυτού επί της αρχής; Αν όχι, για μένα δεν έχει πλέον κανένα νόημα το οτιδήποτε… Αν ναι, θα παρακαλούσα να πάψουν οι κακοήθειες. Αυτό και μόνο. ΟΥΤΕ ΚΑΝ μια αίτηση συγνώμης ή μια απόπειρα αυτοκριτικής. Εκτός αν, όντας πολλοί, δεν γνωρίζει η δεξιά τους τι έχει διαβάσει και πληροφορηθεί η αριστερά τους… Γιατί παίζει κι αυτό -απλώς και μόνο επειδή θέλω γι’ άλλη μια φορά να φανώ υποχωρητική και επιεικής. Αλλά ΜΟΝΟ γι’ αυτό)».

    Και βέβαια προσπαθήσαμε να το αναλύσουμε για να δούμε τι εννοείς, αντιπαραβάλλοντάς το με αυτό που γράψαμε για σένα στο χθεσινοβραδινό σεντόνι και το οποίο ήταν το εξής:

    «Μετά έχουμε το μπέρδεμα της φίλης μας της bernardina. Η οποία, προφανώς (και μάλλον δεν είναι η μόνη), «διάβασε» λάθος αυτό που γράψαμε («Ως αριστεροί, εξ ορισμού έχουμε το δίκιο με το μέρος μας».) και νόμιζε ότι αν, ας πούμε, διαφωνήσουμε με κάποιον που δεν δηλώνει αριστερός για οποιοδήποτε ζήτημα εμείς έχουμε δίκιο κι αυτός άδικο! Είναι χοντρό βέβαια, αλλά τι άλλο να υποθέσουμε; Δεν ήταν προφανές ότι αυτό που εννοούσαμε ήταν πως έχουμε δίκιο ως προς τη γενική μας κοσμοθεωρητική αντίληψη και την ένταξή μας στην παράταξη της Αριστεράς; Δεν ήταν; Ωραία. Το αποσαφηνίζουμε τώρα. Επ’ αυτού έχει αντίρρηση; Δεν μπορεί να έχει, από τη στιγμή που δηλώνει κι εκείνη αριστερή —ανέστια, αλλά αριστερή. Άρα κι εκείνη κι εμείς και κάθε αριστερός πιστεύει πως έχει εξ ορισμού δίκιο. Πώς αλλιώς; Πώς είναι δυνατόν να λες «είμαι αυτό, θέλω να είμαι αυτό», αν δεν πιστεύεις πως έχεις δίκιο να είσαι αυτό που είσαι; Είναι; Δεν είναι.

    Βέβαια, μπορεί να συμφωνήσει σ’ αυτό αλλά να μας πει το άλλο: «Για μισό λεπτό μάγκες, να ξεκαθαρίσουμε τι εννοεί ο καθένας ως ‘Αριστερά’».

    Κανένα πρόβλημα από εμάς, να το ξεκαθαρίσουμε. Θα τα βρει μπαστούνια όμως με τη φίλη μας την Ένη που δηλώνει ότι:»

    Αυτά τα δυο αποσπάσματα διαβάστηκαν και ξαναδιαβάστηκαν (κυρίως από εμένα που γράφω και πρέπει να απαντήσω) άπειρες φορές. Άκρη δεν έβγαινε. Και δεν έβγαινε γιατί δεν μπορούσε να περάσει από το μυαλό κανενός ότι εννοούσες τις …πεποιθήσεις σου.

    Υπάρχει άνθρωπος που σε διάβαζε στην Καλύβα ή σε διαβάζει εδώ και δεν σε θεωρεί αριστερή; Υπάρχει άνθρωπος που δεν σε θεωρεί αυτό που είναι η πλειοψηφία των αριστερών, δηλαδή ανένταχτη; (Επιπλέον, υπάρχει άνθρωπος που παρακολουθεί το μπλογκ του товариш Яков και δεν θεωρεί τους σχολιαστές ανέντακτους αριστερούς κατά μεγάλη, αν όχι συντριπτική, πλειοψηφία από τους οποίους, φυσικά, δεν έχει κανένα λόγο να σε εξαιρέσει;).

    Αλλά ας πούμε ότι όλες οι απαντήσεις στα παραπάνω ερωτήματα είναι εις βάρος μας.

    Δεν μας λες κυρία bernardina, ποιος έγραψε το παρακάτω σχόλιο απευθυνόμενος προς εμάς, όταν προ ημερών, από δ ι κ ή σ ο υ παρανόηση, παρεξηγήθηκες και σώσαμε εμείς την παρτίδα, διατηρώντας την ψυχραιμία μας;

    «11/09/2010 στις 4:28 μμ
    Προς κάθε ενδιαφερόμενο:
    έγινε παρεξήγηση κι εξήγηση εδόθηκε. Τα ρέστα αφορούν μόνο την “οικογένεια”. Όβερ».

    Ξέρεις ποιος; Αυτός: bernardina says

    Δεν μας λες κυρία bernardina, δεδομένου του πολιτικού προσδιορισμού που συνοδεύει το νικ μας, σου κατεβαίνει καμιά ιδέα ποια «οικογένεια» θα κατάλαβε ότι εννοούσες ένας οποιοσδήποτε αναγνώστης που ξέρει τι σημαίνει ‘left’; Την οικογένεια φον Τραπ μήπως, από τη «Μελωδίας της ευτυχίας»;

    Ας πούμε όμως ότι σ’ αυτή την «οικογένεια» θα πήγαινε το μυαλό του κάθε αναγνώστη. Πάμε παρακάτω.

    Δεν μας λες κυρία bernardina, όταν προ ημερών σε κάναμε πρωτοσέλιδο με έμμεση πλην σαφή αναφορά στο παραπάνω σχόλιο που σε «φωτογράφιζε» σε όποιον από εδώ έρχεται σ’ εμάς (και είναι πολλοί, δεν είναι δύσκολο να το φανταστείς), γιατί δεν μας έστειλες ένα email για να μας το πεις; Και γιατί, αργότερα, στο ίδιο ποστ, όταν, για να σε προφυλάξουμε από δικούς μας τακτικούς σχολιαστές, γράψαμε το σχόλιο

    «Ο/Η LeftG700 είπε…
    Οι παλιότεροι φίλοι και σχολιαστές σ’ αυτό το μπλογκ, ας έχουν υπ’ όψη τους ότι οι καινούργιοι φίλοι που εμφανίστηκαν παραπάνω είναι δ ι κ ο ί μας»,

    γιατί ούτε τότε δεν μας έστειλες ένα email και να μας λες (στο περίπου):

    «Μάγκες, με την πάρτη σας κάντε ό,τι θέλετε, δηλώστε μέχρι και Ελοχίμ. Εμένα όμως να μ’ αφήσετε ήσυχη κι αυτά τα «δικοί μας» να τα κόψετε!»; Γιατί; Σου είχε κοπεί η …σύνδεση;

    *****

    Bernardina, bernardina, το πράγμα βοά και μας έχει ξεκουφάνει!

    Πρόφαση γύρευες και τη «βρήκες». Δεν έχει σημασία που είναι τρύπια. Δεν έχει σημασία που όποιος χάσει το χρόνο του για να καταλάβει τι έγινε θα γελάει μαζί σου. Σημασία έχει ότι τη «βρήκες».

    Κι έτσι, «δικαιωμένη», μπόρεσες να εκτοξεύσεις όλες αυτές τις αθλιότητες εις βάρος μας χαλκεύοντας κατηγορίες που έχουν τόση σχέση μ’ εμάς, όσο η Καπερναούμ με την Αλάσκα κι ο κυρ-Φώτης, που λες κι εσύ, με την Αριστερά!

    Τι είναι εκείνο (στην πραγματικότητα, όχι αυτά τα παραμύθια) που σε ενόχλησε τόσο κι έβγαλες τόση χολή;

    Θα βρείς ποτέ το θάρρος να το πεις;

    Όχι σ’ εμάς. Στον εαυτό σου εννοούμε…

  197. Ο/Η Propapoys λέει:

    Ρε Λεφτοπουλα,
    εκπομπη της Φαιης Σκορδάς την περασατε την βραδυνη ζωνη και ηρθατε να πειτε τα παραπονα σας για τη Μπεναρντινα ?
    Το ξερετε οτι η βραδυνη ζωνη ειναι μονο για βαριες φιλοσοφικες σκεψεις και οτι ετσι και ξυπνησει ο Παπουλης και σας βρει να γυρνοβολατε εδω μεσα θα σας στειλει να γυρνοβολατε …εκει εξω ?

    Αντε μπραβο για υπνο τωρα.

  198. Ο/Η Left G700 λέει:

    Παίξε παρακάτω. Γκέγκε;

  199. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    Μη μιλατε ετσι στον Προπαπου…

  200. Ο/Η bernardina λέει:

    Λεφτάκια,
    επειδή με τον εαυτό μου τα λέω φάτσα φόρα πενήντα χρόνια τώρα και δεν περίμενα εσάς να με ξυπνήσετε, μπείτε στα μέιλ σας να δείτε τι λέω και σ’ εσάς. Και κανονίστε την πορεία σας γιατί εγώ πραγματικά έχω τελειώσει μ’ αυτό το ζήτημα.
    Γκέγκε;

  201. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    η δικη μου εμπειρια απο τους λεφτεφτακοσαρηδες
    ————————————-
    Απο οτι αντιλαμβανομαι οι περισσοτεροι εδώ περα μέσα εχουν εκπλαγειαπο την εντυπωσιακή α-ηθη επιθετικοτητα συμπληρωμένη με εντελώς κενολογες αερολογιες που δειχνουν οι ΛΕΦΤΕΦΤΑΚΟΣΑΡΗΔΕς
    στο περιβοητο Μπλογκ τους ..
    – π.χ το μουστακακι που ζωγραφισαν στην Σωτη , ο τροποςπου απαντανε κλπ
    προφανώς τους ανακαλυψαν τωρα

    εγω τους …ανακαλυψα πολύ καιρο πριν οταν στα καλά καθουμενα ειδα εκπληκτος να εγκαλουν την φίλη Πεντανοστιμη διοτι τολμησε να κανει αναφορά στοΜπλογκ μου στην εφημεριδα ΔΡΟΜΟΣ

    Η ΑΝΑΡΤΗΣΙΣ ΤΩΝ ΛΕΦΤΕΦΤΑΚΟΣΑΡΗΔΩΝ
    http://leftg700.blogspot.com/2010/03/blog-post_14.html

    «Δρόμος» θα ’χει τη δική του ιστορία…

    …λέμε όμως: μήπως τη γράψουνε «τυφλοί»;!

    Μια δυσάρεστη και μεγάλη έκπληξη − εντάξει, κόψτε κάτι, συνηθισμένα τα (αριστερά) βουνά απ’ τα (αριστερά) χιόνια! − μας περίμενε χθες βράδυ. Συγκεκριμένα, μας την είχε στήσει στην 22η σελίδα του «Δρόμου», της νέας αριστερής εβδομαδιαίας εφημερίδας που πρόσκειται στον ΣΥΡΙΖΑ και η οποία δημιουργήθηκε με πρωτοβουλία της ΚΟΕ[1] (αντικαθιστώντας έτσι την προηγούμενη 15νθήμερη εφημερίδα της «Αριστερά!») και (τουλάχιστον) της ΚΕΔΑ[1].

    Στην 22η σελίδα λοιπόν που επιγράφεται «blogoδρόμιο» διαβάσαμε ένα ρεπορτάζ – παρουσίαση του nosferatos.blogspot.com στο οποίο η συντάκτρια και τακτική συνεργάτις της εφημερίδας πλέκει το εγκώμιο στον φίλο Νοσφεράτο, καλώντας σε ανάγνωση των αναρτήσεών του. Ανάμεσα στα άλλα, φροντίζει να ενημερώσει τους αναγνώστες της εφημερίδας για την πολιτική τοποθέτησή του − σύμφωνα με τον ίδιο:

    «[…] πολιτικά τοποθετεί τον εαυτό του ανάμεσα στην Οικολογική Αριστερά, τους Οικολόγους Πράσινους, τον ΣΥΡΙΖΑ, τον Αλέκο Αλαβάνο και των ανανεωτών του ΣΥΝ, του ΠΑΣΟΚ και της αναρχίας…». Και κρίνει σκόπιμο να συμπληρώσει «πονηρά»: «Ναι, όλα αυτά μαζί, αν με εννοείτε…».

    Εννοούμε, εννοούμε! Το ζήτημα όμως δεν είναι αν εμείς και άλλοι αναγνώστες της εφημερίδας εννοούμε. Το ζήτημα είναι αν κατανοεί η συντάκτρια του ρεπορτάζ − κατ’ επέκταση και οι υπεύθυνοι της εφημερίδας − ορισμένα πράγματα που εμάς τουλάχιστον μας φαίνονται αυτονόητα.

    Ας πούμε, κατανοούν ότι τα «πονηρά» αποσιωπητικά δεν φτάνουν για να καλύψουν την παρουσίαση προσώπων με δημόσιο λόγο οι οποίοι «πολιτικά τοποθετούν τον εαυτό τους ανάμεσα στην Οικολογική Αριστερά, τους Οικολόγους Πράσινους, τον ΣΥΡΙΖΑ, τον Αλέκο Αλαβάνο και των ανανεωτών του ΣΥΝ, του ΠΑΣΟΚ και της αναρχίας…»;

    Κατανοούν ότι η Αριστερά μπορεί να παρουσιάζει ακόμα και τον …Διάβολο − πόσω μάλλον έναν προοδευτικό όπως ο Νοσφεράτος − αλλά πάντα κριτικά και τηρώντας τις απαιτούμενες αποστάσεις όπου αυτές απαιτούνται;

    Τέλος, για να μη μακρηγορούμε, καταν0ούν ότι, αν για τον καθένα ισχύει το «ποτέ μη βάζεις την υπογραφή σου σε κάτι αν δεν έχεις διαβάσει και τα “ψιλά”», για την Αριστερά, στις μέρες μας − μέρες απίστευτης σύγχυσης, αφόρητου σχετικισμού και ασυνάρτητου εκλεκτικισμού − αυτό ισχύει στο τετράγωνο, αν όχι στον κύβο;

    Είναι προφανές ότι έχουν μια κάποια δυσκολία να τα κατανοήσουν όλα αυτά. Ως καλοί σύντροφοι θα τους βοηθήσουμε.

    ————————————-

    ε εκει στα σχόλια αυτής της αναρτησης εβαλα κι εγω το σχόλιο μου και ειπα τελος στο ..φαινομενο αυτό

    και λεω

    στους παιδες

    παιδες ισως καποτε κατανοησετε οτι υπαχρουν και αλλοι ανθρωποι που δεν σκεφτονται τοσο μα τοσο Στενοκαρδα οσο εσεις
    για ενα απλό λόγο:
    Διοτι ..απλουστατα…. σκεφτονται

  202. Ο/Η bernardina λέει:

    Παπού,

    φέρε σαμπάνιες και οστρακόδερμα! Μ’ αυτά και μ’ αυτά και με κάμποσες μαλακίες ξεπεράσαμε τα διακόσια!

  203. Ο/Η bernardina λέει:

    Γκεμπελίσκοι: πες-πες, κάτι θα μείνει…

  204. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    ισως απλά να μην ταχουν επφτακοσια..ή τετρακοσια

  205. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    καλημέρα αγαπητές και αγαπητοί!!
    Να ζητήσω συγγνώμη (από Πελάτες και Συνεργάτες) δια την απουσία μου κατά τη διάρκεια των τελικών προσπαθειών επίτευξης του στόχου των 200, αλλά και της δαφνοστεφανωμένης υπερκαλύψεως του Πλάνου.

    Δυστυχώς, επείγουσες επαγγελματικές συναντήσεις με διάφορες ατυχήσασες (συμ)μετόχους, αι οποίαι επιθυμούσαν να λάβουν τα υπεσχεμένα (από τους προηγούμενους διαχειριστάς – πωλητάς πλέον) και μου ανέθεσαν τις διαπραγματεύσεις με τους Νέους, δεν μου επέτρεψαν να συνευρίσκομαι διαζώσης, παρά μόνον νοερώς και ψυχικώς, στας ιστορικάς αυτάς στιγμάς.
    Τοιούτοι επιπολαιότης διαβεβαιώνω ότι δεν θα υπάρξει κατά τας λαμπράς εκδηλώσεις δια τον εορτασμό του γεγονότος, όπου θα ρέει άφθονος ο Καμπανίτης (*) .

    Εν πάσει περιπτώσει (συγχωρήστε μου τη συγκίνηση, αλλά δεν είναι τρυφερό να βλέπεις την υπογεγραμμένη να ανδρώνεται και γίνεται ολόκληρο παλικαρι – ι, και να αλλάζει ο προσανατολισμός του προηγουμένου από ξάπλα σε σούζα , τέλος πάντων αυτές οι παρατηρήσεις είναι για άλλο post),
    απλώς κάποιες σκόρπιες παρατηρήσεις:

    Προγιαγιά , δεν τη θυμάμαι την ατάκα, αλλά επειδή εγώ πάντα απαντώ στις προ(σ)κλήσεις, ήδη ξεκινώ έρευνα δια μέσου ερωτήσεων σε ευρύ κύκλο γνωστών και φίλων επαϊόντων σε αυτά.
    Και επειδή , αμ’ έπος, αμ’έργον:
    Αγαπητή προγιαγιά μήπως ξέρεις από πού είναι η ατάκα «είδα το Κρεμλίνο» ;; 🙂

    Στο θέμα του ρεστωράν έχω ένα κενό μνήμης.
    Όμως είμαι σίγουρος ότι θα τα θυμηθώ όλα. (ήδη άρχισα να θυμάμαι αμυδρά το πώς περνάγαμε εκεί, αλλά ακόμη όχι τους τίτλους)
    Απλώς χρειάζεται ησυχία και ηρεμία στο ευρύτερο οικοσύστημα (στο οποίο ανήκω) για να επανέλθουν πλήρως αυτές οι μνήμες..

    Παρεπιμπτόντως, σήμερα το πρωί θυμήθηκα κάποιον που μου έλεγε ότι στο Βελιγράδι τέλος 80 – αρχές 90 καθ’όλην τη διάρκεια της ημέρας γλένταγαν και χόρευαν και μόλις σκοτείνιαζε άρχιζαν οι αερομαχίες.
    Αύριο το πρωί θα σας πω αν επιβεβαιώνεται μια υποψία μου ότι έτσι θα γίνεται και στο παρόν 😉

    (*) Εκτός από οστρακόδερμα, φέρνουν και κάτι πάστες , μους τέλος πάντων, όπως γίνεται στους Γάμους , αλλά η τούρτα είναι αλμυρή και πρέπει , λέει, να την προσέχουν οι αλλερικοί (θέ μου φύλαγε)…

  206. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    Πρωτονοταριε τι θα γινει με την συνεργασια μας;

  207. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Αγαπητέ μου Αναγνώστη. Όσοι ρωτούν, μαθαίνουν:
    Υπήρξε μια περίοδος (μακρά και παραλλάσουσα από κοινωνία σε κοινωνία) όπου οι γυναίκες μπέρδευαν κάθε χαρά με το επαναστατικό καθήκον. Σε τίποτε και σε καμιά στιγμή επέτρεπαν να τις εκτρέψει από το φωτεινό μονοπάτι. Εκτός λοιπόν από το επιφώνημα «στην υγειά του αγώνα» που ήταν δύσκολο ως εγχείρημα και γι αυτό όχι διαδεδομένο, άλλο, πολύ γνωστό, επιφώνημα ήταν το «Είδα το Κρεμλίνο». Περί αυτού όμως περισσότερα (και γλαφυρότερα) στο Λευκό Όρος του Σεμπρούν, σελ. 146 και επ.
    Που μακάρι να το είχαν διαβάσει (και εμπεδώσει) οι Λέφτηδες.

  208. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    Προγιαγιάκα οι Λεφτηδες το πολύ πολύ να διαβαζουν τον ΔΡΟΜΟ και αυτο μονο και μόνο για να βρουνε κατι να προσάψουνε

  209. Ο/Η papoylis λέει:

    Λέφτηδες

    Παρατηρώ μετά λύπης μου ότι σας διακατέχει νεανικός ενθουσιασμός ( οι παλαιότεροι θυμούνται σε ποιόν απευθυνόταν κάποτε αυτός ο χαρακτηρισμός και τι υπονοούσε ) 😉

    Με αφορμή ένα μουστάκι , ξεκίνησε εδώ μια διελκυστίνδα σχολίων που εξελίχθηκε και σε κατά προσώπων ( περσόνων ) βολές. Μερικές από αυτές προήλθαν από το δικό σας ταμπούρι. Θα παρατηρήσατε ίσως ότι ο Παπούλης προσπάθησε να τηρήσει μια απόσταση ( από το «δράμα» κτλ… αν με εννοείτε ) , να προτρέψει επανειλημμένα την ομήγυρι για να κατέβουν οι τόνοι και να στραφεί η συζήτηση προς πιό παραγωγικές κατευθύνσεις.

    Δίνω εδώ ένα παράδειγμα :
    Κατά τη διάρκεια της αερομαχίας ( dogfight ) μεταξύ υμών και του Βαγγέλη του Καργούδη περί του άρθρου της WSJ και αφού ήδη είχαν ανταλλαγεί εκατέρωθεν πυρά , σας προέτρεψα να δείτε την απάντηση του σε μένα ( το ΥΓ ) και επ’ αυτού να τοποθετηθείτε , παρουσιάζωντας με ένα εκτενές κείμενο ( αλλά ουσίας ) πού και πώς εσείς βλέπετε ότι το άρθρο αυτό διαψεύδει ή υπονομεύει κάποιες εκπεφρασμένες εδώ απόψεις. Η παραίνεση μου αυτή ήταν σαφής , αλλά δεν …στρίψατε ( εννοούμε πήρατε πρέφα και συμπεριφερθήκατε ανάλογα ) . Αντ’ αυτού προτιμήσατε το γνωστό σας minimal και ad hominem σχόλιο ( Δεν το αναπαράγω και εδώ ).

    Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε ότι πιό παραγωγικό και χρήσιμο θα ήταν να ανεβάσετε εδώ ένα σχόλιο σεντόνι επί της ουσίας , πάνω δηλαδή στο άρθρο παρά να αναλώνεστε σε συζητήσεις αδιέξοδες και ανέξοδες και σε σχόλια τύπου Βισίνσκυ όπως το τελευταίο σας σεντόνι , όπου δικάζωνται προθέσεις και πρόσωπα. Δεν το κάνατε γιατί , όπως αντιλαμβάνομαι , το καίριο για σας είναι να υπερασπιστείτε με κάθε τρόπο και μέχρις εσχάτων , τη δική σας αντίληψη , στάση και τοποθέτηση και ει δυνατόν να βγείτε αλώβητοι και από πάνω. Αυτό όμως , σε ένα μπλογκ που εξαρχής δηλώνει πως αποφεύγει τέτοιου είδους λογικές , δεν είναι ούτε παραγωγικό ούτε εφικτό να πραγματοποιείται επί μακρόν.

    Είναι επίσης προφανές ότι εδώ ξεχωρίζετε σαν το γάλα μέσα στις μύγες 😉 🙂 . Νομίζω ότι και εσείς το καταλαβαίνετε καλά , γι αυτό και λειτουργείτε εδωμέσα με αυτό τον τρόπο. Θα διαπιστώσατε ότι και δημοσία και κατ ιδίαν σας υπερασπίστηκα και σας στήριξα , με την ελπίδα ότι συν τω χρόνω θα μπορέσετε ( στο μέτρο του δυνατού ) να καταλάβετε το εδώ κλίμα , τις βαθειές και μακρόχρονες σχέσεις που συνδέουν πολλούς εδώ σχολιαστές , το γεγονός ότι πολλοί κουβαλούν πολύτιμες εμπειρίες και βιώματα , το πλουραλισμό των απόψεων , το ιδιαίτερο χιούμορ και τέλος τη διάθεση όλων εδώ να αποφύγουν με κάθε τρόπο το γδάρσιμο και την ανθρωποφαγία ( θυσιάζωντας ίσως προσωπικές πεποιθήσεις , συμφέροντα , εμμονές ) . Παραδέχομαι εδώ ότι αρχικά , αλλά και στη συνέχεια δεν αντιμετωπίσατε την ανοχή ή και την αποδοχή από όλους τους σχολιαστές. Όμως σε αρκετές περιπτώσεις , είτε με τις δικές μου παρεμβάσεις , είτε επειδή και εσείς και οι λοιποί …στρίψατε κατέστη δυνατόν να δοθεί συνέχεια και να ομαλοποιηθούν κάποιες φορές οι αιχμές. Όμως , επαναλαμβάνω , το ζητούμενο ήταν τελικά να καταλάβετε σε ποιό μπλογκ μπαίνετε και σχολιάζετε ( το χειρότερο ή το καλύτερο δεν έχει σημασία … πάντως αυτό μου το μπλογκ )

    Δυστυχώς μέχρι τώρα δείχνετε πως δεν το έχετε αντιληφθεί. Αν επομένως έχετε την εντύπωση ότι ο ταβάριτς Γιάκοβ σας θα αποτελεί και στη συνέχεια το μπουντέλι , όπου θα οχυρώνεσθε για να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση , μετρήσατε λάθος. Γιατί η προτροπή σας προς το Προπάπου να «Παίξε αλλού , γκέγκε» είναι απόδειξη ότι είτε δεν θέλετε , είτε δεν μπορείτε να καταλάβετε , ενώ συγχρόνως δείχνει πως έχετε «θέμα» σοβαρό : δηλαδή το έχετε πάρει στα σοβαρά πως θα υπερασπιστείτε μέχρις εσχάτων και δια παντοίων μέσων το έδαφος σας και την αριστερά σας ( όπως εσείς την αντιλαμβάνεστε ) , αντί να αναλώνεστε σε «χαριεντισμούς , ποιηματάκια και ανέξοδα σχόλια» με μερικά εδώ σταφιδιασμένα γερόντια. 🙂

    Στο δια ταύτα λοιπόν : θα πρέπει καλοί μου Λέφτηδες να διαλέξετε τελικά τι πραγματικά θέλετε. Γιατί αν εδώ νοιώθετε να περνάτε καλά τότε θα πρέπει κάτι να κάνετε γι αυτό. Αν πάλι είστε ( και ) εδώ για να υψώσετε στα ουράνια το κόκκινο λάβαρο , για να εκμηδενίσετε τον οππορτουνισμό , την ηττοπάθεια , την αντεπανάσταση και τα τρία κακά της μοίρας μας , για να θριαμβεύσει η ιδεολογική καθαρότητα και η αριστερωσύνη σας , τότε θα πρέπει να το ξανασκεφτείτε. Γιατί σε αυτό το μπλογκ και με αυτούς τους σχολιαστές η προπαγάνδα και η μαγκιά δεν φέρνει το ποθούμενο αποτέλεσμα ούτε με μπρίζες 🙂

    Όπως δήλωσα και παραπάνω σε άλλα σχόλια , παρά τις πλάγιες παραινέσεις διαφόρων , εγώ πριόνης δεν γίνομαι. θεωρώ ( ως «ρομαντικός» , το είπαμε άλλωστε ) πως ο καθένας έχει τη δυνατότητα να αντιλαμβάνεται και να πράττει ανάλογα με τις συνθήκες. Όμως θα σας παρακαλέσω να ξανασκεφτείτε τη παρουσία σας εδώ , τη χρησιμότητά της για σας και για το πολύτιμο χρόνο σας και τέλος να μου κάνετε τη μεγάλη χάρη αυτή τη τελευταία σας προτροπή προς το προπάπου να τη πάρετε πίσω :mrgreen:

    YΓ: Να εξηγήσω εδώ ότι επειδή όλα διημήφθησαν δημοσία , δεν επέλεξα τη λύση να σας γράψω όλα τα παραπάνω σε προσωπικό μαίλ , αλλά να τα δημοσιεύσω ως σχόλιο. Μάλιστα να σας δηλώσω ότι σε περίπτωση που το σχόλιο μου αυτό εκληφθεί από εσάς ως ενέργεια άδικη ή λανθασμένη και αποφασίσετε να το διατυμπανίσετε στο δικό σας μπλογκ , ο ταβάριτς δεν πρόκειται να απαντήσει παρά μόνο με ευχαριστίες για τη μέχρι τώρα καλή μας σχέση και φιλοξενία. Γιατί προτιμάει να τον γδάρουν στα γουρουνάδικα , παρά να μπει σε διαμάχη με παιδιά που δηλώνουν ( και προσπαθούν να είναι ) αριστεροί 😉

  210. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Νόσφη έτσι μού ρχεται να σού προσφέρω μαρόν κλασέ

  211. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    προτιμώ τους λαχανοντολμάδες

  212. Ο/Η bernardina λέει:

    Παπούλη,

  213. Ο/Η papoylis λέει:

    …. and NOT λαχανοντολμάδες ( προς Προγιαγιά )

  214. Ο/Η Propapoys λέει:

    Παπουλη,
    βλεπω οτι φιρι-φιρι το πας να τους διαγραψεις τους Λεφτηδες απο το κομμα.
    Αν εχεις κατι τετοιο στο μυαλο σου σου δηλωνω οτι για να το κανεις θα περασεις πρωτα πανω απο το δικο μου πτωμα. Το βλεπω οτι δεχεσαι φοβερες πιεσεις απο τον βαθυ κομματικο μηχανισμο αλλα το κατεστημενο παντα ετσι λειτουργει.
    Εγω δεν θελω να καθαρισεις για παρυη μου ουτε να ανακαλεσουν τα καλικατζαροπουλα θελω και κυριως δεν δεχομαι να με χρησιμοποιεις ως προσχημα για την εκπαραθυρωση τους.
    Οι λεφτηδες ειναι δικα μου παιδια, ως λεφτης ξεκινησα κι εγω και στο τελος βρεθηκα με τοσα λεφτα και ειναι κριμα να κοψεις τη σταδιοδρομια σε τοσο νεα παιδια.
    Με τους λεφτηδες θα τα βρουμε και πιστευω οτι θα ενταχθουνε με επιτυχια στο ιδρυμα το οποιο καποια στιγμη θα επαναλειτουργησει. Γιαυτο κλεισε τα αυτια σου στις σειρινες της διαγραφης και αγκαλιασε αυτους τους φερελπιδες νεους (αλλα –οπως σου επεσημενα- μην το παρακανεις γιατι η παιδοφιλια διωκεται).

  215. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    Μαρόν γλασέ

    Όσοι έχετε δοκιμάσει τα υπέροχα μαρόν γλασέ, ξέρετε ότι δύσκολα μπορεί κανείς να ξεχάσει τη γεύση τους. Oι περισσότερες όμως νοικοκυρές πιστεύουν ότι φτιάχνονται δύσκολα και συνήθως απαιτείται για την παρασκευή τους ο εξοπλισμός ενός… ζαχαροπλαστείου! Κι όμως, όλοι μπορείτε να φτιάξετε εύκολα μαρόν γλασέ στο σπίτι και μάλιστα πιο υγιεινά. Με βάση τη συνταγή που σας δίνουμε, η διαφορά τους από αυτά του εμπορίου είναι ότι παρασκευάζονται με λιγότερη ζάχαρη και χωρίς πρόσθετες ουσίες, όπως χρωστικές και αρώματα. Πάντως, σε σύγκριση με άλλα γλυκά, τα κάστανα γλασέ είναι πιο υγιεινά, αφού, εκτός από ζάχαρη, δεν περιέχουν υλικά επιβαρυντικά για την υγεία και το βάρος, όπως βούτυρο, αλεύρι, αυγά κλπ. Το Vita σάς δείχνει τον τρόπο να τα φτιάξετε βήμα προς βήμα.

    Bήμα 1ο: Παίρνετε 1 κιλό κάστανα, αφαιρείτε την εξωτερική σκληρή φλούδα τους και τα βράζετε σε άφθονο νερό μέχρι να μαλακώσουν (περίπου 40 λεπτά).
    Bήμα 2ο: Στραγγίζετε τα βρασμένα κάστανα, τα ξεφλουδίζετε και τα αφήνετε για λίγο στην άκρη να κρυώσουν.
    Bήμα 3ο: Σε μια κατσαρόλα, βάζετε 700 γρ. ζάχαρη και 1 λίτρο νερό να βράσουν μέχρι να γίνουν σιρόπι. Μόλις το σιρόπι είναι έτοιμο, κατεβάζετε την κατσαρόλα από τη φωτιά και το αφήνετε να κρυώσει.
    Bήμα 4ο: Ρίχνετε τα κάστανα στο κρύο σιρόπι και τα αφήνετε μέσα για μια νύχτα. Την επομένη, τα ξαναβράζετε και τα αφήνετε στο σιρόπι για άλλες 5 ώρες. Κατόπιν, τα βράζετε για άλλα 5 λεπτά, προσθέτοντας 1 κουταλιά χυμό λεμονιού.
    Bήμα 5ο: Βγάζετε τα κάστανα από το σιρόπι με μια τρυπητή κουτάλα, τα τοποθετείτε προσωρινά σε μια πιατέλα και βράζετε το σιρόπι σε δυνατή φωτιά μέχρι να δέσει. Μόλις είναι έτοιμο, ρίχνετε μέσα ξανά τα κάστανα και τα αφήνετε για 4 περίπου ώρες.
    Bήμα 6ο: Βγάζετε τα κάστανα προσεκτικά από το σιρόπι με μια τρυπητή κουτάλα, τα αφήνετε να στραγγίξουν καλά και τα τοποθετείτε σε μια λαδόκολλα σε σειρές μέχρι να στεγνώσουν.
    Bήμα 7: Όταν στεγνώσουν -μετά δηλαδή από 6 ώρες περίπου-, τα τυλίγετε σε καραμελόχαρτο ή σαλουμινόχαρτο και τα βάζετε στο ψυγείο.

    TIPS
    • Μπορείτε, αν θέλετε, να φτιάξετε και κάστανα επικαλυμμένα με μαύρη σοκολάτα, ακολουθώντας την ίδια διαδικασία μέχρι και το 4ο βήμα. Στη συνέχεια, στραγγίζετε τα κάστανα από το σιρόπι και τα βουτάτε σε λιωμένη μαύρη κουβερτούρα. Τα αφαιρείτε προσεκτικά με τρυπητή κουτάλα, τα τοποθετείτε σε λαδόκολλα και μόλις στεγνώσουν, τα βάζετε σε μια πιατέλα στο ψυγείο.

    • Για να ξεφλουδίζουν τα κάστανα πιο εύκολα, χαράξτε τα κυκλικά και βράστε τα με λίγες σταγόνες ελαιόλαδο. Όταν είναι έτοιμα, φροντίστε να τα ξεφλουδίσετε όσο είναι ακόμα ζεστά.
    ——————————-

    χμμ… δεκτη η προσφορα προγιαγιακα

  216. Ο/Η papoylis λέει:

    Πατέρα

    βλέπω ξύπνησες κεφάτος 😉

  217. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    κιεγω δεν συμφωνω να φυγουν οι Λεφτηδες που στο κατω κατω ειναι απαραιτητοι για τηνΔυναμκή της ομαδας και χρησιμευουν στο να εκτονώνεται εκει η συσσωρευμένη λιμπιντο αλλιως μπορει να προκυψουν εριδες και διαμαχες και να μή ξεχναμε τι εγινε οτανεφυγε εκεινος ο Μη Κρασιατης και γυρισε στην Κωλούμπια κι εριξε μαυρη πετρα

  218. Ο/Η papoylis λέει:

    … Ναι τότε είχαμε στο Ίδρυμα πενθήμερο ..πένθος…:)

  219. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    εγω πενθησα πιο πολύ απ ολους ..Ακομα πενθω

    Μικρασιααααατηηηηηη!!!

  220. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    νόσφη δεν είπα γλασέ, είπα κλασέ. γι αυτά αν έχεις συνταγή κράτα τη μυστική.

  221. Ο/Η papoylis λέει:

    Κανόνισε να σε ακούσει και να πλακώσει εδώ μαζί με όοολο το Κωλούμπια
    Μας βλέπω να μεταναστεύουμε στις Κάννες

  222. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Νόσφη τι το έκανες το παλιό σου αβαταρ; Ήταν πολύ όμορφο.

  223. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    ποιο ; εχω την μελαγχολια του ντυρερ..κιενα αλλο που καθομαι σε μια πολυθρονακαι φιλοσοφάρω..
    αλλά δεν ξερω πως να το χωσω εδώ περα μέσα

  224. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович Павлов,

    Ξέρεις πολύ κ α λ ά ότι δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να ανακαλούμε μη παραγωγικές διατυπώσεις, για να το θέσουμε γενικά. Και τις συντριπτικά περισσότερες φορές το κάνουμε μόνοι μας, πριν καν ζητηθεί. Αυτό έχει γίνει και πρόσφατα με τον Νοσφεράτο, για μια φράση που έχει γίνει μέρος της καθομιλουμένης και την οποία ανακαλέσαμε μόλις υποπτευθήκαμε ότι μπορεί να γίνει αιτία και άλλων δεινών (μας) από τον ως άνω.

    Εδώ όμως είναι διαφορετική περίπτωση. Γιατί δεν μας τσίμπησε μύγα και το γράψαμε αυτό που ζητάς να ανακαλέσουμε. Μας είχε τσιμπήσει αυτό:

    «Propapoys says:
    11/17/2010 στις 6:24 μμ
    Παπουλη,
    την ειδα την φωτογραφια της γερμανιδας καγκελαριου που αναρτησες και ηθελα να στο πω πριν διαβασω τα σχολια αλλα δεν προφτασα.
    Μου θυμισες κατι παρομοιες που δημοσιευτηκαν με το «δρακουλα Μητσοτακη» την ωρα που στη Ρηγιλλης αναλαμβαναν καθηκοντα ο Φαηλος και ο Χρυσανθος.
    Δηλαδη από πολιτικη κουκουρουκου Παπουλη!
    Αλλα περαν της πολιτικης είναι και αυτή η ερημη η αισθητικη ορε Παπουλη που μου θυμιζει Χαρη Πασβαντιδη και Γαργαλακο στις δοξες τους. Το ξερεις ότι σε διαβαζουνε και μικροι κομψομολοι για τους οποιους εισαι προτυπο αριστερου (εστω και ψιλοκατουρημενου)
    Και ξερεις ότι το μικρο παιδι …
    το βαρας και κλαιει,
    το γαμας παει και το λεει,
    το βαζεις στα γονατα σου θελει κι άλλο!
    Γιαυτο μετα τα χριστιανοπουλα παιρνουνε τα σπρευ τους και πανε και μουτζουρωνουνε υπαρκτα προσωπα».

    Όμως και πάλι δεν έχουμε δυσκολία να ανακαλέσουμε. Με μια προϋπόθεση: Να εμφανιστεί εδώ ο Propapoys και να ανακαλέσει ζητώντας ταυτόχρονα συγγνώμη. Ύστερα θα ανακαλέσουμε κι εμείς. Χωρίς συγγνώμη. (Άλλο η απαξίωση, άλλο η σεξιστική ύβρις). Πάει αυτό. Νομίζουμε ότι σαφέστεροι δεν μπορούμε να γίνουμε.

    Товариш Яков, μια διόρθωση σε κάτι που γράφεις (ίσως δεν έχεις δει την απάντησή μας). Διευκρινίσαμε, μετά την προτροπή σου να σταματήσουμε το κρυφτούλι, ότι θα υπάρξει απάντηση αναλυτική για το περιβόητο άρθρο της WSJ. Επομένως, η νέα αναφορά σου δεν έχει αντικείμενο. 😉

    Για τα υπόλοιπα που γράφεις, οι απόψεις μας θα κατατεθούν σε αποχαιρετιστήριο ποστ, στο τσαρδί μας πια, όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου.

    Увидимся 🙂

  225. Ο/Η papoylis λέει:

    Σε ένα πράγμα φαλτσάρετε καλοί μου Λέφτηδες

    Τους όρους και τις προϋποθέσεις σε αυτό το μπλογκ τις θέτω εγώ και κανένας άλλος. :mrgreen:
    Και τούτο γιατί τυχαίνει να μη βρισκόμαστε σε chat rooms ή fora.
    Θα είδατε πως δεν σας επιβάλλω , αλλά σας ζητώ να μου κάνετε τη χάρη ( παρακαλώ δηλαδή ) να αποσυρθεί η ανωτέρω «προτροπή» σας προς το Προπάπου. Ο ίδιος βέβαια , όπως ίσως διαβάσατε επιμένει να μην ανακαλέσετε αυτό σας το σχόλιο. Και επειδή τυχαίνει να τον γνωρίζω επί δεκαετίες , σας διαβεβαιώ πως το εννοεί. Αλλά σε κάθε περίπτωση , όπως προείπα , όρους εδώ και προϋποθέσεις θα βάζω μόνο εγώ.

    Πέρα από τα διάφορα διαδικαστικά που μου λέτε παραπάνω , ελπίζω από το σχόλιο μου να καταλάβατε ότι δύο τινά μπορούν να συμβούν στη συνέχεια :

    α) να αντιληφθείτε επιτέλους ότι εδώ δεν είναι το ινστιτούτο Σμόλνυ και να διάγουμε έτσι όλοι ένα βίο χαλαρό ( επειδή ακριβώς μας φτάνουν τα βάσανα της πραγματικής μας καθημερινότητας ) . Και να προσπαθήσετε να λειτουργήσετε μέσα στον εσμό των γερόντων 🙂 , αυτών δηλαδή που έχουν κουραστεί να ψάχνουν τη τελευταία λεπτομέρεια στις «Θεωρίες της Υπεραξίας» , έχουν τσακίσει τα κορμιά τους χρόνια στο ταμάχι και τους αγώνες και τώρα χωνεύουν την ασημαντότητα και την ανωνυμία τους , χωρίς να επιθυμούν «Δίκες της Μόσχας» και ανθρωποφαγίες … πράγματα όμως που από τη τωρινή σας αντίδραση δείχνετε να μη καταλαβαίνετε και ζητάτε επειγόντως το ( αμφιλεγόμενο ) δίκιο σας πίσω 😉

    β) Να μείνετε εδώ ( γιατί είπαμε , πριόνης ΔΕΝ ΓΙΝΟΜΑΙ ) τηρώντας το ίδιο μοτίβο με το κίνδυνο να βρίσκεστε συνέχεια σε ένα περιβάλλον συνομιλητών και αναγνωστών που θα σας αντιμετωπίζουν με ένα φάσμα στάσεων που θα ξεκινά από την πλήρη απαξία και εχθρότητα και περνώντας από την άγνοια και την αδιαφορία θα καταλήγει στο σκώμμα και την ειρωνεία . Θα επικαλείσθε τότε , όπως και τώρα το «δίκιο» σας , αλλά επί ματαίω. Γιατί το δίκιο του το βρίσκει κανείς μόνο όταν συνδιαλέγεται και λειτουργεί συμμετέχωντας και όχι κοπανώντας από δω και απο κεί.

    Με αυτή ακριβώς την έννοια σας παρακάλεσα να αποσυρθεί , ανασκευασθεί το προς Προπάπου λιλιπούτειο ανάγνωσμα , όπως και σας προτρέπω να αποφύγετε να ανεβάσετε εδώ σχόλιο σχετικά με την ουσία του άρθρου της WSJ , τουλάχιστον σε αυτή τη φάση και μέχρι τα πνεύματα να εξομαλυνθούν.

    αυτά και μένω…

  226. Ο/Η Propapoys λέει:

    Αμα καταφερετε όλα τα ραμολημεντα και με τις μαλακιες σας τα διωξετε από εδώ τα Λεφτοπουλα θα σηκωθω να φυγω κι εγω μαζι τους και θα παω να γραφω στο δικο τους μπλογκ (μεχρι να με διωξουνε από εκει να ησυχασει η φυσις ολη.
    Εγω δεν θελω να ανακαλεσουνε τιποτα σχετικο με εμενα για τον απλουστατο λογο ότι δεν ειπανε τιποτα που να με θιγει, ουτε είναι τοσο ευθυκτος ο Προπαπους.
    Ενταξει, αυθαδειασανε λιγο αλλα η αληθεια είναι ότι τους τα ‘σπασα κι εγω τα ουμπαλα. Αυτα που με ενοχλουν σε αυτους είναι τα εξης:
    α) Το χιτλερικο μουστακι που κολλησαν σε υπαρκτο προσωπο το οποιο αποτελει τσογλανιά (εκτος αν εισαι διαταραγμενος) και
    β) Το ότι σπανε αρχιδια με το εμονικο τους κολημα το οποιο βεβαια οφειλεται στον ενθουσιασμο του νεοκοπου αλλα το «ελα παπου να σου δειξω το μουνι της γιαγιας μου», όπως και να το κανουμε, από ένα σειμειο και μετα δειχνει ελειψη συναισθησης της πραγματικοτητας.
    Τα καλικατζαροπουλα μας δυστυχως οσο και να τους το επισημαινεις φαινεται ότι ….δεν πιανουνε σταθμο 😉

    Αυτά όμως δεν είναι τιποτε μπροστα στο πραγματικο προβλημα: Στην προσπαθεια τους να βρουν κατι να τους απογειωνει και να γεμιζει το κενο που η καθημερινοτητα και η ενδεια της ζωης δημιουργει στην ψυχη του νεου ανθρωπου, γατζωθηκαν στην αριστερα με τον ιδιο τροπο που καποιοι αλλοι αρπαζονται από την θρησκεια.
    Όμως η προσφυγη σε μια ιδεα και η αναθεση της φροντιδας του εαυτού για την αντιμετωπιση του υπαρξιακου αγχους σε μια ομαδα δημιουργει την αναγκη της απολυτης ταυτισης με την συγκεκριμενη ιδεα ή/και ομαδα και αυτό οδηγει στον φανατισμο.
    Στη βαση αυτή δομειται (αν δεν εχει δομηθει ηδη από πριν) μια σκεψη κι ενας ψυχισμος ο οποιος δεν είναι ανοιχτος στην άλλη αποψη και δυσκολα μπορει να διαραγει.
    Στους νεαρους αυτους βλεπουμε μια δομη σκεψης και μια ψυχολογικη προδιαθεση που παρατηρειται σε ομαδες που μπορει να φτασουν στο σημειο να αναπτυξουν ακραιες κοινωνικες συμπεριφορες.
    Βλεπω ότι βγηκανε πολύ καβλωμενοι το μεϊντανι αλλα ελπιζω να προκειται για μια παρωδικη καβλα η ποια δεν θα παγιωθει οριστικα και αμετακλητα ως τσογλανιά.

    Εχω κι αλλα να τους πω αλλα με …άλλη δοση.

  227. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    λεφτηδες
    τα λέμε..ε;

  228. Ο/Η Τίμιος λέει:

    Εμείς ως βατραχάκια θα συντριβούμε εν μέσω των ελεφάντων… φαίνεται πλέον ότι τη περασμένη άνοιξη ήταν μοναδική και τελευταία ευκαιρία να δοθεί ένα τέλος στη “κωμωδία” που λέγεται Ευρωπαϊκή Ένωση και Ζώνη του Ευρώ . Έχει χαθεί πλέον το κατάλληλο timing , ενώ ουδείς τολμά …
    https://papoylis.wordpress.com/2010/11/16/gameover/

    Αν ρίξεις έναν βάτραχο μέσα σε μια κατσαρόλα με βραστό νερό, αυτός θα πεταχτεί αμέσως έξω. Αν όμως τον ρίξεις μέσα σε νερό που βρίσκεται σε θερμοκρασία δωματίου και αρχίσεις να την αυξάνεις μόνο έναν βαθμό ανά ώρα, τότε εκδηλώνεται ένα φαινόμενο ανάλογο με εκείνο που χαρακτηρίζει την εξοικείωση των ανθρώπων με συνθήκεςπου χειροτερεύουν αργά και ανεπαίσθητα.

    Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=314754&ct=6&dt=11/02/2010#ixzz15r5eGeX1

    Οι φρυνίδες (φρύνοι) είναι μία πολύ μεγάλη και επιτυχημένη (περίπου 35 γένη και 500 είδη) οικογένεια της τάξης των ανούρων που σήμερα είναι εξαπλωμένη σ’όλες τις ηπείρους του κόσμου, εκτός από την Αυστραλία και την Ανταρκτική. Οι οικογένεια των φρύνων ανήκει στην υπόταξη των νεοβατραχίων, στην οποία βρίσκονται τα περισσότερα σημερινά είδη βατράχων…

    …Η παρουσία ενός φρύνου μπορεί να σωπάσει όλους τους ανθρώπους σ’ένα δωμάτιο, ένα μικρό κόκαλο από τη δεξιά πλευρά ενός φρύνου θα εμποδίσει το βρασμό του νερού και ένα κόκαλο από την αριστερή αποθεί τους άγριους σκύλους κ.ά…

    …Οι Ινδιάνοι Ολμέκοι του Μεξικού πίστευαν σ’ένα θεό φρύνο της αναγένησης, ο οποίος έτρωγε το δέρμα του. Αναγενάται τρώγοντας τον εαυτό του, παγιδευμένος σ’έναν κύκλο θανάτου και αναγένησης, όπως οι άνθρωποι και όπως ο ίδιος ο φυσικός κόσμος. Αυτή η αντίληψη είναι αντίστοιχη με τον ουροβόρο του Παλαιού Κόσμου…

    http://bolko.wordpress.com/2010/05/05/%CF%86%CF%81%CF%85%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82-bufonidae/

    Tίμιος Μπάκακας

  229. Ο/Η papoylis λέει:

    Τίμιε

    το σχόλιο σου καθυστέρησε να εμφανιστεί επειδή πήγε αυτόματα για μοντερνιζέϊσον ως περιέχον 3 λίνκια. Αυτό για να μη σκεφτείς ότι δεν είσαι πάντα καλοδεχούμενος εδώ. Να σημειώσω δε ότι το σχόλιο σου εκτός από διασκεδαστικό είναι και εύστοχο.

    Πατέρα

    προς στιγμήν οι Λέφτηδες απουσιάζουν , αλλά είμαι βέβαιος ότι θα δουν και θα απαντήσουν στο σχόλιο σου ( εδώ ή / και στο μπλογκ τους ) . και από ότι αντιλαμβάνομαι ουδείς επιμένει να ανακαλέσουν το επίμαχο προς εσένα σχόλιο. Εγώ απλώς παρακάλεσα 🙂

  230. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    για να αλλαξουμε και λίγο θεμα και να μη μονοπωωλουν οι Λεφτουριαρηδες θαθελα να ρωτηξω τα παπούδια -ιδιως τον Προπαπου – τι τρχε3ι με τηνν ελευθεροτυπία; Γιατι κοψανε τον Ιο;
    την παιρνω 30 χρονια αλλά τωρα τελευταια ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΖΕΤΑΙ..
    και δεν μπορω να παρω αλλη ρε γμτ
    ειδα αυτο
    http://antiphono.wordpress.com/2010/11/19/%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%C2%AB%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%84%CF%85%CF%80%CE%AF%CE%B1%CF%82%C2%BB/

  231. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович Павлов,

    Τι έγινε, τώρα που έχουν αρχίσει οι τίτλοι τέλους, τώρα μπλέξαν οι γραμμές μας; 😉 Εξηγούμαστε:

    «Σε ένα πράγμα φαλτσάρετε καλοί μου Λέφτηδες
    Τους όρους και τις προϋποθέσεις σε αυτό το μπλογκ τις θέτω εγώ και κανένας άλλος».

    Товариш Яков, δεν φαλτσάραμε ούτε κατά ένα χιλιοστό της ίντσας!

    Εμείς δεν ζητήσαμε τίποτε και δεν αποπειραθήκαμε να βάλουμε κανέναν όρο λειτουργίας σ’ αυτό το μπλογκ! Δεν ζητήσαμε, λόγου χάρη, να αποσυρθεί το υβριστικό σχόλιο (ένα από τα πολλά). Δεν ζητήσαμε ούτε καν ανάκληση μετά συγγνώμης, όταν γράφτηκε. Για δες τι απαντήσαμε στον «άντρηδο» (εσύ λες οι άντρηδες, εμείς έτσι το βγάζουμε στον ενικό, έχουμε λάθος; 😉 ) όταν διαβάσαμε το ορέο του σχόλιο:

    «Left G700 says:
    11/17/2010 στις 8:01 μμ
    Σεβαστέ Προπάπου,

    Ορέα![1]

    Τα λέμε

    [1] Την αισθητική σου εννοούμε. Τώρα καταλάβαμε γιατί την έχεις μεγάλη οπτικώς. Επειδή την έχεις αναπτύξει λεκτικώς! Ορέος!».

    Αν και λίγο μεγαλύτερο από λιλιπούτειο, το παραπάνω ανάγνωσμα δεν περιέχει κάτι το μεμπτόν. Όμως, το γεγονός ότι δεν περιέχει κάτι το μεμπτόν, δεν σημαίνει ότι δεν περιείχε και κάποια χαστουκάκια! Δυστυχώς, ο άντρηδος, ο οποίος ήταν αποδέκτης, δεν τα κατάλαβε! Έτσι, θεώρησε ότι θα μπορούσε να συνδιαλέγεται μαζί μας, σαν να μην τρέχει τίποτε. Μεσ’, στην καλή χαρά ο δικός σου, ένα πράγμα! Ε, υποχρεωθήκαμε να του ρίξουμε μερικά ηχηρότερα, (περίπου στο 7,8% της δυναμικότητάς μας), τα οποία μάλλον κατάλαβε. Αυτό ήταν όλο. Καμία «αριστερά μας» δεν υπερασπιστήκαμε και κανένα «έδαφός μας» δεν προασπίσαμε товариш Яков. Υπερασπιστήκαμε το ανθρώπινο δικαίωμά μας να μην υβριζόμεθα με χυδαία σεξιστικά υπονοούμενα και το επίσης ανθρώπινο δικαίωμά μας να μην έχουμε τον παραμικρό απευθείας διάλογο με όσους κάνουν κάτι τέτοιο. Απλό δεν είναι;

    Επομένως (επανερχόμαστε), εμείς δεν ζητήσαμε τίποτε товариш Яков. Εσύ μας ζήτησες κάτι. Και σου είπαμε τους όρους υπό τους οποίους το δεχόμαστε. Δηλαδή δεν δικαιούμαστε να ζητάμε κι εμείς κάτι, αφού και όταν μας ζητούν κάτι άλλο; Σε πηγάδι κατουρήσαμε ή μας γέννησε σκύλα; Δεν το καταλαβαίνουμε.

    Δεν έχουμε το παραμικρό πρόβλημα να το διαγράψεις. Η δουλειά έγινε. 😉 Ούτε θα σε κατηγορήσουμε για λογοκρισία. Το κυριότερο (αυτό να το σημειώσεις): Ούτε θα νιώσουμε καν ότι μας λογόκρινες. Γιατί; Για έναν απλούστατο λόγο товариш Яков: γιατί μπαίνουμε στη θέση σου. Και σ’ αυτό το σημείο, πρέπει να μπούμε και λίγο στα θέματα που θίγεις με τα δυο τελευταία σου σχόλια προς εμάς, αν και είναι θέματα που θα μας απασχολήσουν κυρίως στο αποχαιρετιστήριο ποστ, στο τσαρδί μας. (Παρένθεση: αδιαμαρτύρητα και πρόθυμα δεχόμαστε να μην στείλουμε το σχόλιο για το άρθρο της WSJ. Κι εδώ, η δουλειά έγινε! 😉 ).

    Товариш Яков, όπως γράψαμε και σε ένα «ποίημα» στην Καρακάξα, απευθυνόμενοι στη Δήμητρα, «εμείς εδώ δεν ήρθαμε για καπετανιλίκι». Ξέρουμε πολύ καλά που ήρθαμε. (Και ξέρουμε και το γιατί: για σένα). Ούτε γραμμή ήρθαμε να δώσουμε (ποίου κόμματος;), ούτε κουπόνια να πουλήσουμε (ποιάς οργάνωσης;), ούτε προπαγάνδα να κάνουμε (προπαγάνδα σε παλιούς αριστερούς;). Ήρθαμε για να συζητάμε με παλιούς αριστερούς που τους αρέσει το χιούμορ (όπως κι εμάς). Και συζητάγαμε πάντα το θέμα του κάθε ποστ, με απόλυτη πειθαρχία. Έχετε πολύ μεγαλύτερη εμπειρία σε σχέση μ’ εμάς από «κολλημένους» που τους λες «ωραία γκόμενα η Αντζελίνα Τζολί» και σου αραδιάζουν πεντ’ έξι τσιτάτα για τον «αποπροσανατολιστικό ρόλο του star system και τις αρνητικές συνέπειες που έχει στην εξάπλωση του εργατικού κινήματος». Ξέρεις πολύ καλά ότι δεν είμαστε αυτής της κοπής. Όμως όταν τα ποστς ήταν πολιτικά, για πολιτικά μιλάγαμε κι εμείς, για τι να μιλήσουμε; Και μιλάγαμε σύμφωνα με όσα πιστεύει το φτωχό μας το μυαλό. Δεν γίνεται να μιλήσουμε ως άλλοι! Όπως ακριβώς δηλαδή συμβαίνει με όλους τους σχολιαστές εδώ και όλους τους ανθρώπους σ’ όλο τον κόσμο. Επιπλέον: Μπορείς να μας πεις товариш Яков πότε ανεβάσαμε εδώ ποστ για τη Σώτη; Έτσι για να ’χουμε το καλό ρώτημα δηλαδή!… 😉

    Товариш Яков, δεν έχει κανένα νόημα η παραμονή μας πλέον εδώ. Δεν μπορούμε να προσφέρουμε τίποτε, εκτός από την εκτόνωση για «την πουτάνα τη ζωή που τα ’φερε αλλιώς», δηλαδή ως σάκος του μποξ για ορισμένους. Μπορεί να θυμόμαστε πάντα τον κανόνα του fairplay που λέει ότι οι επαγγελματίες δεν τα βάζουν με ερασιτέχνες, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα γίνουμε και σάκος του μποξ ή πτυελοδοχείο! Το καταλαβαίνεις, έτσι δεν είναι; Δεν έχουμε κανένα λόγο να ανεχόμαστε ακραία επιθετικές συμπεριφορές, αναίτια ή μόνο και μόνο επειδή το νικ μας είναι ‘Left’, οπότε, εκ προοιμίου θεωρούμαστε δογματικοί και «προσκολλημένοι σε ιδεολογήματα του παρελθόντος».

    Η αποχώρησή μας είναι το καλύτερο για σένα και για μας. Κυρίως για σένα που προσπαθείς να κρατάς τις ισορροπίες. Δεν γίνεται να κρατήσεις τις ισορροπίες товариш Яков. Δες το αλλιώς: Πες ότι είσαι ο προπονητής ή ο Πρόεδρος μιας ομάδας και σου έρχονται όλοι οι ποδοσφαιριστές πλην ενός και σου λένε: ή αυτός ή εμείς. Διότι αυτό συμβαίνει, μην κοροϊδευόμαστε. Λοιπόν τι θα κάνεις; Θα αλλάξεις 25 παίκτες για να κρατήσεις έναν; Παράλογο από κάθε άποψη.

    Και το «να μείνουν τα παιδιά» εμείς τ’ ακούμε βερεσέ. Δεν ξέρεις τι εννοούν; Αφού το ξέρεις, σε βλέπουμε που κρυφογελάς. Εννοούν: Να μείνουν για να τα γαμήσουμε. Ναι, όσο μας «γάμησαν» ως τώρα! (Μας θυμίζουν τον πιτσιρικά που τον είχε βάλει ο αράπης στον ώμο και φώναζε «γάμησα τον αράπη, γάμησα τον αράπη»! 😉 ). Αλλά επειδή και η υπομονή και η ανάγκη (πολιτική και προσωπική) «να τα λέμε» έχει όρια (άνθρωποι είμαστε), σκέψου τι θα γίνει αν χάσουμε κάποια στιγμή την αυτοπειθαρχία μας και ανεβάσουμε «ταχύτητες». Αυτό θέλεις; Να γίνει εδώ της κακομοίρας, να γίνουμε όλοι ρεντίκολα του νετ και στο τέλος να χαλάσουμε (εσύ μ’ εμάς) τις καρδιές μας;

    Όχι товариш Яков, όχι και όχι και χίλιες φορές όχι! Αυτό δεν θα το δει για να το χαρεί κανένας πούστης! Εξ άλλου δεν θα χαθούμε. Θα ερχόμαστε από καιρό σε καιρό εδώ να σου λέμε στη γλώσσα σου ένα γεια και να σε ρωτάμε αν όλα βαίνουν καλώς. Κι εσύ, θέλουμε να έρχεσαι σε κάθε ποστ, να τα λέμε. Αυτό θέλαμε πάντα ρε товариш! Γι’ αυτό, (κι ας γκρίνιαζες 😉 ), το βάζουμε πάντα αυτό το «τα λέμε» και μάλιστα χωρίς τελεία, χωρίς τέλος!

    Να έρχεσαι λοιπόν товариш. Είτε για να συμφωνήσεις είτε για να μας τα …σούρεις! (Αν δε θέλεις να στα ζαλίζουν —«πάλι στους λέφτηδες ήσουν παπούλη χθες βράδυ;», «τι θα γίνει με σένα, όλο στους τσογλαναραίους τριγυρνάς» και τα παρόμοια ορέα— ρίξτο στην «παρανομία» και στέλνε μέιλ. Εκτός κι αν φοβάσαι ότι θα δημοσιοποιήσουμε πράγματα ιδιωτικώς ειπωμένα… 😉 ).

    Να πούμε κι ένα παράπονο товариш; Θα το πούμε γιατί εμείς τα λέμε όλα! 😉

    Μας πίκρανε λίγο που θεωρείς πιθανό να μιλήσουμε στο τσαρδί μας γι’ αυτά τα μπάχαλα, ενώ μιλάμε ακόμα εδώ. Αυτό δεν θα το κάναμε ποτέ. Παρά τα όσα πιστεύουν κάποιοι, εμείς, μπορεί καμιά φορά να είμαστε «κακά παιδιά», αλλά «πούστηδες» ποτέ!

    Δεν σε αποχαιρετάμε. Όπως είπαμε, θα τα λέμε. Και το αποχαιρετιστήριο ποστ θα αρχίσουμε να το ετοιμάζουμε σιγά σιγά. (Έχουν να φάνε πίκρα μερικοί μερικοί!… 😉 ).

    Увидимся

    ΥΓ Αν δεν προκύψει κάτι άλλο, το τελευταίο σχόλιο αύριο. Ο τίτλος του: ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΕΦΤΗΔΕΣ «ΠΟΥΣΤΗΔΕΣ»; Το θέμα του: Να ξεκαθαρίσουμε ποιοι είναι ανέντιμοι και ανήθικοι και ποιοι δεν ξέρουν τι τους γίνεται.

  232. Ο/Η sissa ben dahir λέει:

    Διότι η ελευθεροτυπία νόσφυ πάει οικονομικά από το κακό στο χειρότερο και η Κα Μάνια αποφάσισε να αντιδράσει (έτσι νομίζει), αυξάνοντας το αναγνωστικό κοινό στο οποίο απευθύνεται. Οι Ψαροκωστόπουλοι λοιπόν προκαλούν αλλεργία στο νέο τάργκετ γκρουπ της Κας Μάνιας και δια τούτο τους αποκεφάλισε.
    Όπως όμως λέει και ο αντιπαθέστατος (σε μένα) πιτσιρίκος: Μην αγοράζετε Ε. Αφήστε την να πεθάνει αξιοπρεπώς και όχι να ψυχοραγεί. Χο.

  233. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович Павлов,

    Ξεχάσαμε κάτι πολύ πολύ σημαντικό. Να διαχωρίσουμε τη φίλη μας την Ένη από τους πετροβόλους. Έδωσε μαθήματα σε πολλούς που μάλλον δεν θα καταλάβουν. Της ζητούμε συγγνώμη για τον διάλογο περί Ρόζας/Λένιν και Πουλαντζά που δεν θα κάνουμε. Μπορούμε όμως να τον κάνουμε στο τσαρδί μας! 🙂

    Τη χαιρετούμε λοιπόν από εδώ με τα εξής λόγια:

    Respect για τρίτη φορά από εμάς φίλη Ένη. Που, σκέψου, είμαστε πολιτικοί αντίπαλοι! Πώς τα φέρνει η πουτάνα η ζωή καμιά φορά, ε; Στο αποχαιρετιστήριο ποστ προς τον товариш Яков θα βρίσκεσαι σε περίοπτη θέση. Οι Λέφτηδες δεν είναι μικρόψυχοι!

    Товариш Яков, чвидимся

  234. Ο/Η Propapoys λέει:

    Τωρα από πού να πιασεις και που να τελειωσεις με αυτά τα παιδια

    […περιείχε και κάποια χαστουκάκια! Δυστυχώς, ο άντρηδος, ο οποίος ήταν αποδέκτης, δεν τα κατάλαβε! Έτσι, θεώρησε ότι θα μπορούσε να συνδιαλέγεται μαζί μας, σαν να μην τρέχει τίποτε. Μεσ’, στην καλή χαρά ο δικός σου, ένα πράγμα! Ε, υποχρεωθήκαμε να του ρίξουμε μερικά ηχηρότερα, (περίπου στο 7,8% της δυναμικότητάς μας), τα οποία μάλλον κατάλαβε…]

    Στο 7,8 της δυναμικοτητας σας, ε;
    Για να ειμαι ειλικρινης, τωρα που το λες, καποια στιγμη ενοιωσα μια φαγουρα (ξερεις που) αλλα δεν πηγε το μυαλο μου ότι οφειλεται στα δικα σου χαστουκια.

    ***

    […δεν έχει κανένα νόημα η παραμονή μας πλέον εδώ. Δεν μπορούμε να προσφέρουμε τίποτε, εκτός από την εκτόνωση…, δηλαδή ως σάκος του μποξ για ορισμένους….]

    Αθωο θυμα των κακων ανθρωπων, θα με κανεις να βαλω τα κλαματα με το παραπονο σου, και η τελευταια φορα που δακρυσανε τα ματια μου ητανε με το δραμα καποιων αριστερων (σαν εσας) ποντιοπουλων (ρωτησε τον Παπουλη να σου πει πως).
    Αλλα γιατι, παιδι με το γρατζουνισμενο γονατο, θα γινεις σακος του μποξ αφου μονο το 7,8 της δυναμικοτητας σας χρησιμοποιησατε για τα «ηχηροτερα» χαστουκια …«τα οποια μαλλον καταλαβα», που πηγε το υπολοιπο 92,2 της δυναμης σας;

    * * *

    [… Μπορεί να θυμόμαστε πάντα τον κανόνα του fairplay που λέει ότι οι επαγγελματίες δεν τα βάζουν με ερασιτέχνες, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα γίνουμε και σάκος του μποξ ή πτυελοδοχείο! …]

    Γραφεις ότι εισαι …επαγγελματιας, ποιο αθλημα ασκεις επαγγελματικα, το μποξ ή το φτυσιμο, καταλαβα καλα ή υπαρχει κατι που δεν αντιλαμβανομαι;
    Καλα, πιο πανω δεν παριστανες το θυμα;

    * * *

    […ούτε προπαγάνδα (ηρθαμε) να κάνουμε (προπαγάνδα σε παλιούς αριστερούς;)…]

    Βρε ξεμαλακιστηρι (γιατι πραγματικα θα με θυμωσεις στο τελος και θα σε αρπαξω από το αυτι όπως κανανε οι παλιοι δημοδιδασκαλοι) όταν οι αλλοι σου επισημαναν ότι να κρεμας σε ένα υπαρκτο προσωπο (και όχι περσονα) χιτλερικο μουστακι και να την αναρτας στο διαδυκτιο είναι λαθος, εσυ δεν κοκορευοσουνα ότι …ασκεις το ιερο σου επαναστατικο δικαιωμα στην προπαγανδα (!!!) και ότι … εσεις «ως αριστεροι εχετε δικιο».
    Και σε ποιους ταλεγες αυτά και μαλιστα με θρασος αυστραλοπίθηκα: σε παλιους αριστερους και σε παλιους …πρωην αριστερους.
    Τι σκατα κλαψουριζεις τωρα παραπονιαρικα σαν το γατί που ψαχνει το βυζι ότι δεν ηρθες να κανεις προπαγανδα σε παλιους αριστερους και ότι σου την πεσανε με σεξιστικα υπονοουμενα. Στο τελος θα μας καταγγειλεις και για σεξουαλικη παρενοχληση (ακους Παπουλη 😉 ).

    Ακου Νεε μου αμα σκεφτεσαι να σταδιοδρομησεις ως αριστερος ένα πραγμα να θυμασαι, ότι: «Το παραπονο είναι η ξεπεσμενη εκδοχη της εξεγερσης» και όταν με το καλο αποδημησεις από την αριστερα να το παρεις μαζι σου γιατι θα σου χρειαστει!

    ***

    […Δεν έχουμε κανένα λόγο να ανεχόμαστε ακραία επιθετικές συμπεριφορές, αναίτια ή μόνο και μόνο επειδή το νικ μας είναι ‘Left’…]

    Λεφτοπουλα, το Νικ σας είναι ότι πρεπει και μαλιστα εχω να σας κανω και προταση: Να σας κολλησω μπροστα ένα Κ (σας τοχει βαλει ηδη η Κα Μπεναρτνινα) και –ως Κλεφτοπουλα- να σας ξαμολυσω να κλεβετε και να μου τα φερνετε να σας τα φυλαω 😉 και χεστε τη την αριστερα.

    Εν πασει περιπτωσει θα σκεφτω και αλλα δημιουργικα πραγματα αλλα αυτό που προεχει να σας πω είναι να μην κανετε καμια μαλακια και φυγετε από ’δω περα γιατι μπορει να’ρθουνε τιποτα αλλα παιδια (αρστεροποντιοπουλα κλπ) και να σας το πιασουνε το στασιδι, κατά τα αλλα σας υποσχομαι ότι οποιος σκατογερος, από αυτους που μαζευονται εδώ μεσα, σας πειραξει θαχει να κανει μαζι μου.
    Αλλα για να ξεκαθαρισουμε εξ αρχης και το εξης: Αμα κανετε αλητειες με μουστακια και τετοια ή λετε μαλακιες περι …προπαγανδας θα τους αμολαω (γερους και γριες) να σας βριζουν.
    Παντως πιστευω ότι θα περασουμε Ορεα!

  235. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Προπάπου, επειδή βλέπω στην ηλικία σου ύπνος δεν κολλάει, πάρε μια άλλη απεικόνιση του «υπαρκτού προσώπου» και ψάξε να μας πεις από πού είναι, αφού σ’αρέσει να μαθαίνεις πράγματα :mrgreen:

  236. Ο/Η zeppos λέει:

    sissa, η κ.Μάνια, άξια «οπαδός» του πατρός της, συνελήφθη επί Χρυσοχοΐδη να οδηγεί εν πλήρη «μέθη».. Λιώμα! Την πήγανε στο τμήμα, τους άρχισε στα «ξέρεις ρε ποια είμαι εγώ», οι μπάτσοι δεν την άφηναν να φύγει να μην σκοτώσει αθώους και τότε εν πλήρη «δράση» συνέχισε να στολίζει τον ΠΡΟΠΟ σαν λιμενεργάτης και .. βάλε.. Λίγο μετά συγκρούστηκε με όλο σχεδόν το προσωπικό, έδιωξε τον αρχισυντάκτη και πήρε τα «ηνία» μαινόμενη εναντίον πάντων..
    Δεν το αντέχει!

    Φυσικά ο κατήφορος ο οικονομικός δεν είναι προνόμοιο της Ε. Κόπηκαν οι υπέρογκες κρατικές διαφημίσεις, τους πηδά καθημερινά η δημοτικότητα και η αμεσότητα των δικτυακών ειδήσεων και πάει λέγοντας.
    Είναι σημεία των καιρών και οτι και να κάνουν δεν γυρίζει πίσω..

  237. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    @sissa καλέ μου
    (δεν σε χαιρέτισα από εδώ, ευκαιρία να το κάνω με πολλή-πολλή χαρά),
    και @ζέππο
    (μ’ εσένα μάλλον είναι φανερό πόσο χάρηκα όταν ανταμώσαμε εδώ)
    πολύ καλώς αναδεικνύετ-αι (και αναδεικνύετ-ε να πω, το ίδιο σωστό είναι), έστω και από σπόντα, το θέμα της «Ε», γιατί πέρα από το εκδοτικό-δημοσιογραφικό ενδιαφέρον που έτσι κι’ αλλιώς έχει, συνιστά από μόνο του φαινόμενο σύνθετο, μπορεί από μια άποψη περιθωριακό, ενδεικτικό πάντως της σπάνιας (ένα στα δενξερωκαιγωπόσα δισεκατομμύρια, ένα πράμα) αρρώστειας που δέρνει την νεοελληνική κοινωνία.
    Εξηγούμαι:
    Άρκεσε ο θάνατος ενός και μόνο ανθρώπου
    (ο Τεγόπουλος, ανεξαρτήτως μεγέθους, άνθρωπος ήταν και ένας μάλιστα),
    -και δη κάποιου που γύρισε απ την εξορία μόλις γύρω στο 1954 και γύρναγε πλασιέ με βιβλία στη σχάρα του ποδηλάτου του, για να μην πεθάνει της πείνας-
    (είχε, δυστυχώς προηγηθεί ο θάνατος του αχώριστου φίλου-συντρόφου του σε περιπέτειες και εξορίες και συμβούλου έκδοσης στην «Ε» του παλαιού, σε χρόνους δύσκολους, διευθυντή της ΑΥΓΗΣ και μέλους της ΚΕ του ΚΚΕ στην ολομέλεια της διάσπασης το 68, του Πότη του Παρασκευόπουλου, πολύτιμου δασκάλου μου στην πολιτική και φίλου ακριβού),
    για να πάρει ΑΥΤΟ το άδοξο ευτελιστικό τέλος που βλέπουμε να εξελίσσεται μπροστά στα μάτια μας, το πιο
    -φιλόδοξο να πω, ιστορικό & πετυχημένο να πω, ότι και να πω λίγο είναι-
    εγχείρημα στην ιστορία των ελληνικών ΜΜΕ:
    Η «Ε των Δημοσιογράφων», γέννημα της πρώτης μετά την Μεταπολίτευση, μεγάλης απεργίας στα μέντια.
    Εγχείρημα που άλλαξε
    (Ω, ναι!, αλλάζουν ΚΑΙ έτσι)
    τους ΟΡΟΥΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ και τον σχετικό συσχετισμό κοινωνικών & οικονομικών δυνάμεων, μια για πάντα, στο πεδίο των επιχειρήσεων Ενημέρωσης & Ελεύθερου Χρόνου.
    Όσο για την κυρά-Μάνια, παρά το γεγονός ότι το περιστατικό που αναφέρει ο φίλος μου ο @Ζέππος είναι ακριβές, θα ήταν άδικο για την ίδια την πραγματικότητα, να του αποδώσουμε ρόλο γεννήτριας εξελίξεων.
    Είναι απλά ενδεικτικό για ανθρώπους, νοοτροπίες, και πλάγματα. Και μελαγχολικό.
    Όπως μελαγχολικό είναι και το γεγονός ότι ρόλο καθοριστικό για τη σημερινή (αλίμονο!) γραμμή, πολιτική & εκδοτική, της «Ε», (ή αυτού που παριστάνει την «Ε» μέχρι να σβήσει), παίζει και η στενή ανθρώπινη σχέση φιλίας
    (τα ξαναλέω, αν χρειαστεί, έτσι που να ΜΗΝ χωράει τον παραμικρό υπαινιγμό)
    της κας Μάνιας Τεγοπούλου, με την κα Πεϋνό, σύζυγο Γιωτόπουλου, που χτίστηκε την περίοδο της δίκης της 17Ν.
    Και που έπαιξε (η σχέση αυτή επιρροής & φιλίας) το ρόλο του κινούντος αιτίου στην περιπέτεια του ΙΟΥ της «Ε¨, για την απορριπτική πολιτικά γραμμή των ενεργειών και του «μηνύματος» της Οργάνωσης, που -ατυχώς γι αυτούς- διατύπωσαν σε ανύποπτο χρόνο οι φίλου συντάκτες του. (Νάστε καλά, παιδιά, κουράγιο!)

    Όσο για τα συμπαθή (Κ)Λεφτόπουλα, νομίζω (ελπίζω πιο σωστά), με την άδειά τους, πως
    -ο ακραίος ΜαρθαΒουρτσισμός που φαίνεται να χρησιμοποιούν, είναι απλά αποτέλεσμα γνήσιο, φόρτισης υπερβολικής αισθηματικού χαρακτήρα,
    και σαν τέτοιο τον βλέπω θετικά, σαν ένδειξη δηλαδή ανθρώπων, που μπορούν ακόμα και συγκινούνται,
    παρά το υπερβολικό βάρος που έτσι κι αλλιώς
    (έστω και αυτίκλητοι)
    φέρουν στους (αδύνατους ακόμα) ώμους τους.
    Και ότι μπορούν, και στα άγουρα χρόνια τους, να εμπνέονται από αρχές που επιφυλάσσουν ακόμα και στους Δυνατούς, στιγμές ευαίσθητες, που κι αυτοί ακόμα, να μπορούν να ξεσπούν σε δάκρυα…
    THE END

  238. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    http://sports.pathfinder.gr/football/europe/germany/617697.html
    Aα, κι αυτό είναι κάτι που,είχα ξεχάσει, κάτι για τον φίλο μου τον καλό τον @Μαυροπρόβατο, και για τις…πρωϊνές του αναζητήσεις
    (των οποίων την ευθύνη αποδίδει σε άλλους, κατά το κομμουνιστικότατον έθος)
    για μουστακάκια και υπαρκτά πρόσωπα

  239. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    @ΒΔΚ, παραπάνω μου έχεις εκστομίσει άλλα, πραγματικά προσβλητικά και ελπίζω να μην εκλαμβάνεις το οτι δεν ασχολήθηκα, ως ενθάρυνση να μην προβληματισθεί και η κούτρα σου με αυτά που σου φεύγουν. Με τον πίνακα είμαστε παλιοί γνώριμοι, είπα να τον βάλω άσκηση σε όποιον νομίζει οτι επειδή στην ψιλοκουβεντούλα έχουμε και τα ψαχτήρια πρόχειρα, του αρκούν αυτά για να «διατηρεί υφάκι».

  240. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    παραχοντρυνε ο τζογος

  241. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    .. καινομιζω οτι αρκετα παιξαμε με τα λεφτοπουλα καιρ΄ς να γινει καμμια σοβαρη συζητηση εδώ περα μεσα ..

    ριξτε μια ματια στο νεο αρθρο του Γιαννη Μηλιου .
    http://nosferatos.blogspot.com/2010/11/blog-post_8795.html

  242. Ο/Η papoylis λέει:

    Λέφτηδες

    Πρώτα να ξεκαθαρίσω κάτι

    Το σχόλιο σας για το οποίο σας παρακάλεσα να ανασκευάσετε απευθύνεται προς το Προπάπου και είναι το : «Παίξε αλλού γκέγκε»

    Οι υπόλοιποι και πρότεροι χαριεντισμοί , αυτοί που εσείς θεωρείτε σεξιστικά υπονοούμενα και άλλοι απλώς παιχνιδάκια δεν συμπεριλαμβάνονται στη παράκληση μου.

    Εξηγούμαι : Η προτροπή παίξε αλλού σημαίνει σε απλά ελληνικά , μη σχολιάζεις στο thread αυτό και μην ασχολείσαι , επειδή τα λεγόμενα μας αφορούν άλλον / η.
    Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε πλέον γιατί ο ταβάριτς σας αντέδρασε. Όταν εδώ λαμβάνουν χώρα δημόσια σχολιασμοί και αντεγκλήσεις , και σπανίως επιχειρηματολογίες 😉 🙂 , όλοι μπορούν να λάβουν το λόγο και να εκφέρουν άποψη , εκτός και αν ΕΓΩ κρίνω ότι η συζήτηση αυτή πρέπει είτε να περιοριστεί μεταξύ ορισμένων σχολιαστών , είτε να σταματήσει . Σε αυτή δε τη περίπτωση θα κάνω παρακλήσεις και συστάσεις ( όπως έχετε συχνά διαπιστώσει ) , με μια κουβέντα δε θα πάρω το πριόνι. Και βέβαια ούτε το επίμαχο κατ’ εμένα σχόλιο σας πρόκειται να σβηστεί , ούτε κάτι άλλο από αυτό ή προηγούμενα threads .

    Αλλά από την άλλη να έρχεστε και να απαιτείτε από το προπάππου να ανακαλέσει και να ζητήσει συγγνώμη , για να έρθετε στη συνέχεια εσείς απλά να ανακαλέσετε , είναι όροι ( που όπως σας τόνισα ) ΟΥΔΕΙΣ μπορεί να τους θέτει μέσα στο δικό μου μπλογκ. Ούτε εγώ δεν τόλμησα να τους θέσω , απλά παρακλήσεις έκανα.

    Ελπίζω τώρα να αντιλαμβάνεστε την ειδοποιό διαφορά …

    …άρα όλα τα υπόλοιπα που γράφετε δεν αφορούν εμένα αλλά μερικούς άλλους. 😉
    Να τονίσω για μια ακόμη φορά ότι δεν ζήτησα , παρακάλεσα , επομένως τα παράπονα σας ότι «εσείς κατουρήσατε στο πηγάδι» δεν ευσταθούν , πόσω μάλλον που ξεκαθαρίζω παραπάνω για ποιό σχόλιο μιλάμε και για ποιό λόγο – αιχμή.

    Στα μαλλιοτραβήγματα με Προπάπου , Νόσφη , Καργούδη , Μπέρνυ , Σούη και λοιπούς , εγώ ούτε συμμετείχα , ούτε ήθελα να εμπλακώ. Αυτό που με ενδιέφερε και εξακολουθεί να με ενδιαφέρει είναι να διατηρηθεί εδώ το κλίμα εκείνο που , κάποτε και κάπου αλλού , μια ολόκληρη παρέα εδωμέσα το χάσαμε αδόκητα. Δεν το γνωρίζετε , δεν το ζήσατε και δεν μπορείτε να το αντιληφθείτε . Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο σας έγραψα ότι εδώ είστε σαν το γάλα μέσα στις μύγες 😉

    Επίσης διαπιστώνω , για άλλη μια φορά , ότι κάποιοι δεν διαβάζουν σωστά αυτά που γράφω. Για την αναμενόμενη απάντηση σας επί της ουσίας σχετικά με το άρθρο της WSJ σας έγραψα να μην ανέβει τώρα , όχι να το κόψετε ζουλιέν και να το φάτε. Επειδή η κατάσταση στο μπλογκ δεν είναι η καλύτερη δυνατή , σας σύστηνα με τη προτροπή μου να επιφυλαχθείτε για αργότερα , στο μέτρο που τα πνεύματα ηρεμήσουν .

    Ένα τελευταίο πραγματολογικό στοιχείο που θέλει ξεκαθάρισμα. Πράγματι το μουστάκι της Σώτης ανέβηκε στο δικό σας μπλογκ και όχι εδώ. Είθισται όμως στη μπλογκόσφαιρα οι σχολιαστές να ασχολούνται και με τα όμορα ιστολόγια , ειδικά όταν οι «ιδιοκτήτες» του όμορου εμφανίζωνται ως σχολιαστές αλλού. Και όταν ο Σούης έθεσε εδώ το ζήτημα τον καλέσατε ( και καλώς κάνατε ) να συζητηθεί το ζήτημα και σε σας ( chez vous ) Όμως , με ευκαιριακές βολές το θέμα έπαιξε και εδώ μέχρι που διαμαρτυρόμενοι 🙂 ( καθολικώς ) υποδείξατε στους επικριτές σας το δικό μου μασκάρεμα της κας Μέρκελ. Απάντηση άμεση πήρατε γι’ αυτό από το Σούη και όχι από μένα. Θεώρησα μάλιστα ότι αντιληφθήκατε την ειδοποιό διαφορά , όπως άριστα σας εξήγησε ο Δόκτωρ. Από τότε και με τη «συμβολή» των WSJ το πράγμα εκτραχύνθηκε. Τα υπόλοιπα τα γνωρίζετε και εσείς και όλοι οι λοιποί εδώ σχολιαστές.

    Και επειδή οι ατάκες σας , όπως και οι σχετικές απαντήσεις , ερέθισαν μερικά πνεύματα ( άλλες φορές δικαίως και άλλες αδίκως ) κατέληξαν ορισμένοι να αιτούνται ( πλαγίως πάντα ) τη παρέμβαση του Ταβάριτς. Απάντησα και τότε και το ίδιο εξακολουθώ να απαντώ και σήμερα : Πριόνης δε γίνομαι. Επομένως τίποτα από τα σχόλια δεν θα κοπεί και κανένας σχολιαστής δε θα πάρει πόδι. Αυτούς που δεν θέλω εδώ τους γνωρίζω και τους κόβω από το πρώτο σχόλιο ( και είναι αρκετοί ) .

    Είναι τέλος αλήθεια ότι αυτή η κατάσταση με προβλημάτισε και με στενοχώρησε πολύ . Μάλιστα δεν με βρίσκει στα καλύτερα μου , γι αυτό και ίσως θα διαπιστώσατε ότι ούτε απαντώ αμέσως , ούτε διαθέτω το χρόνο που χρειάζεται για να ρυθμίσω τα του «οίκου» μου. Δεν είχα , ούτε έχω ποτέ άλλο τρόπο να αντιμετωπίσω τέτοιες καταστάσεις παρά μόνομε αυτό που μου λέει η καρδιά μου. Αυτό , καλοί μου Λέφτηδες . το έχω πληρώσει πολύ ακριβά στο παρελθόν στη πραγματική μου ζωή αλλά και στη μπλογκόσφαιρα. Προσπάθησα λοιπόν να εξηγήσω , στα δύο προηγούμενα σχόλια μου , τις απομένουσες διεξόδους ( είδα δύο ) και να σας τις περιγράψω. Δεν βάζω όρους , δεν με ενδιαφέρουν στη περίπτωση οι γνώμες των άλλων , γιατί θεωρώ ότι και εσείς και οι λοιποί σχολιαστές είστε αρκετά ώριμοι ώστε να αντιλαμβάνεστε ότι ( όπως λέω πάνω δεξιά ) οι παρεμβάσεις και τα σχόλια σας σας ανήκουν και σας χαρακτηρίζουν. Αυτό το τελευταίο ισχύει για όλους ( και για εμένα φυσικά ). 😉

    Εφόσον θεωρείτε δεδομένη την από εδώ αποχώρησή σας , πράγμα το οποίο απεύχωνται αρκετοί εδώ ( ο καθένας για τους λόγους του ) και εγώ πρώτος , να σας δηλώσω δημοσία την εκτίμηση μου , να σας πω ότι όποτε θέλετε είστε εδώ ευπρόσδεκτοι από τη μεριά μου και να σας διαβεβαιώσω ότι :
    α) Στο μπλογκ σας θα έρχομαι όταν θα έχω να πω κάτι ενδιαφέρον.
    β) Όπως και να παρουσιάσετε τα εδώ γεγονότα στο δικό σας μπλογκ ( δηλαδή σύμφωνα με τη δική σας , σεβαστή πάντα , αντίληψη για το πως έγιναν τα πράγματα ) εγώ θα απαντήσω , αν το κάνω , με βαθειές ευχαριστίες για τη μέχρι τώρα υπομονή , ανοχή και συμμετοχή σας. Σας το είπα και πιό πριν: σε διαμάχη μαζί σας δεν έρχομαι και τους λόγους ελπίζω να τους αντιλαμβάνεστε και εσείς και οι λοιποί εδώ.

  243. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    ορεα … αντετωρα να κανουμε και καμμια σοβαρή συζητηση – η Μη σοβαρή και παιγνιωδη συζητηση αλλά πλήζ να μην ειναι εντελώς μαλακισμένη..

    εμενα δεν με ενοχλει τιποτα στους λεφτηδες ουτε και το μουστακι περαν απο το προσφανέστατο γεγονος οτι δεν εχουν απολύτως τιποτε να πουμε επι οποια δηποτε οσυιας – ουτε σοβαρής ουτε ασοβαρης ..
    αλλά ποτε – μα ποτε δεν θα συμφωνουσα εμμέσως η αμεσως με την αποπομπή τους απο δω περα μέσα
    και μια προτροπή
    Λφτηδες ή χαλαρωστε λίγο και μην παιρνετε τοσοσοβαρά τον εαυτό σας ή …μη χαλαρώνετε και ..να τον παιρνεττε μεν πολύ στα σοβαρά αλλά μη παραπονιέστε μετα που οι αλλοι σας παιρνουν στο ΨΙΛΌ..
    ετσι γινεται συνηθως με οσους περνουν τον εαυτο τους πολύ στα σοβαρά ενώ αποπεριεχομενο ειναι μηδεν ..

    —-
    και κατι αλλο .. Επανασταση δεν κανουν στο Ιντερνετ παρα μόνο οι Μπλογκοεπαναστατες …

  244. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Προλαβαίνω να πάω να φάω μια πανακόττα γιατί πρέπει να αντέξω μέχρι τα τριακόσια και βάλε ερωτα/ταπαντήματα που μαγειρεύονται;
    Ωρ(αι)ε Παπούλη και να τόκιζες τα σχόλια πόσα θα κονομούσαμε!
    Τα σέβη μου!

  245. Ο/Η papoylis λέει:

    Ήρθες τώρα και εσύ Νόσφη μου για να δέσει το γλυκό 🙂

  246. Ο/Η papoylis λέει:

    Νίκε Άλφα

    .. δυστυχώς δεν ήρθες στη καλύτερη στιγμή , αλλά πάντως καλωσόρισες 😉 🙂

  247. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    κοιτα Παπουλη ..Το λατρευω το Μπλογκ σου.. Και φανατζομαι ερεις γατι ..επιτελους α ενα πολιτικ ιντερνετικο καφενειο .. με γνωστους αγαπημένους φιλους και παρα τις διαφορες αποψεων ..αλλά και με ενα ΑΞΙΟ ΚΑΦΕΤΖΗ

    – ειπα καθαρα και ξαστερα (που λέγαν και η Λεφτηδες για το Μαυρο μετωπο της Κ Μακεδονιας και την απαντηση της αριστεράς ) την αποψη μου για τους Λεφτδες /.. απο εκι και μερα ουδεν προβλημα..Ισα ισα μακάρ να προσαρμοστουνε και να μην ειναι τοσο φουσκωμένοι ..καλό θα τους κανει και θαχουμε ενα επιπλεον συζητητή..

    Τωρα πραγματικά θελω να γινει και καμμια σοβαρή κουεντα και για αρχή προτεινω το αοσπασμα απο το εξαιρετικ αρθρο το Γ Μηλιου στο λινκ που σας εβαλα παραπάνω.. αν θελει κανεις ας το συζητησουμε .. Θαθελα -= πραγματικά και την αποψη των Λεφτηδων – ειδικά αυτών – για να μαθω επιτελους και τις αποψεις τους περαν των μυστακων
    ΤΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ Γ . ΜΗΛΙΟΥ
    http://nosferatos.blogspot.com/2010/11/blog-post_8795.html
    »2. Ο καθεστωτικός μεταρρυθμισμός της Αριστεράς: «Έξοδος από το ευρώ και την ΕΕ»

    Η συντηρητική «πατριωτική εκδοχή» του καθεστωτικού μεταρρυθμισμού αναπαράγεται αυτοτελώς από τα κόμματα εξουσίας. Όλες οι πολιτικές λιτότητας που επέβαλαν οι ελληνικές κυβερνήσεις από τη δεκαετία του 1980 μέχρι σήμερα παρουσιάστηκαν ως «μεταρρυθμίσεις» για το «καλό της χώρας», από το οποίο θα προέκυπτε κατόπιν «βελτίωση της ζωής των εργαζομένων».
    Όμως, στη συντηρητική αυτή εκδοχή του καθεστωτικού μεταρρυθμισμού εγκλωβίζεται και η Αριστερά, όποτε και όπου κυριαρχεί στο εσωτερικό της η αστική ιδεολογία που ερμηνεύει την πάλη των τάξεων ως «πάλη των εθνών»: Οι «ξένες δυνάμεις» και τα «ξένα» συμφέροντα εναντίον της «Ελλάδας» και του «ελληνικού έθνους». Ένα ερμηνευτικό σχήμα από το οποίο απορρέει μονοσήμαντα ως ζητούμενο η βελτίωση της θέσης της «χώρας» απέναντι στους διεθνείς ανταγωνιστές της, σαν προϋπόθεση για να βελτιωθεί κατόπιν η θέση των εργαζομένων.
    Στη σημερινή συγκυρία κρίσης του δημόσιου χρέους, η «εθνική λύση» που προτείνει ο αριστερός καθεστωτικός μεταρρυθμισμός συμπυκνώνεται στο σύνθημα «έξω από το ευρώ και την ΕΕ». Η ροή των επιχειρημάτων είναι μια απλοϊκή εξειδίκευση της «εθνικής αφήγησης»:

    – Η ένταξη στην ΕΕ και ιδίως στο ευρώ ζημίωσε τη «χώρα». Αυτό αποδεικνύεται κυρίως από τη διεύρυνση του ελλείμματος στο ισοζύγιο εμπορίου υλικών αγαθών και υπηρεσιών (ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών).
    – Με την έξοδο από το ευρώ και την υιοθέτηση της «νέας δραχμής» (ν.Δρ.), η «χώρα» θα αποκτήσει ανεξάρτητη νομισματική πολιτική. Η ν.Δρ. θα υποτιμηθεί, έτσι θα αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα των εγχωρίως παραγόμενων εμπορευμάτων, οι εξαγωγές της «χώρας» θα αυξηθούν και οι εισαγωγές «της» θα μειωθούν, θα υπάρξουν ψηλοί ρυθμοί ανάπτυξης, οι οποίοι θα επιτρέψουν και τη βελτίωση του βιοτικού επιπέδου των εργαζομένων. Παράλληλα θα καταστεί απαραίτητο να κρατικοποιηθούν οι τράπεζες και να τεθούν περιορισμοί και αυστηροί έλεγχοι στις διεθνείς κινήσεις κεφαλαίου.
    – Για να επιτευχθούν οι πολιτικές αυτές απαιτείται ασφαλώς μια αριστερή ή έστω προοδευτική κυβέρνηση, που θα εκφράζει τα συμφέροντα της «χώρας» και της «ανάπτυξης»….΄΄

  248. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    ΔΙΟΡΘΩΝΩ ΤΟ »και η Λεφτηδες»σε και ΟΙ λεφτηδες
    για να μην εκληφθει ως ..σεξιστικό υπνοουμενο

    (ναι..μου το πεταξαν κι αυτο σε αλο Μπλογκ ..οχι βεβαια οι Λεφτηδες αλλά ενας ..αλλος .. εναι μουρλα σκετη η Μπλογκοσφαιρα )

  249. Ο/Η papoylis λέει:

    Ορέ Βάμπιρα

    να το κάνω ποστ τότε για να μη φτάσουν εδώ τα σχόλια στα 300 και μας πουν λαμόγια που κονομάμε 🙂

  250. Ο/Η Left G700 λέει:

    Товариш Яков Федотович Павлов,

    Παίρνουμε τον λόγο μόνο επί δυο πραγματολογικών παρατηρήσεων. (Δεν περιφρονούμε τα υπόλοιπα, για όνομα, απλώς άπτονται των θεμάτων που αποτελούν τμήμα του αποχαιρετιστήριου προς εσένα ποστ. Στην περίπτωση αυτή δεν έχει προδημοσιεύσεις! 😉 ). Λοιπόν, οι πραγματολογικές παρατηρήσεις:

    1) Για εμάς το νόημα του «Παίξε παρακάτω. Γκέγκε;» είναι ένα και μόνο ένα: «Δεν θέλουμε κ α ν έ ν α ν απευθείας διάλογο μαζί σου. Κατανοητόν;». Για να τα λέμε όλα, το νόημα που δίνουμε εμείς μας φαίνεται πιο σωστό από αυτό που δίνεις εσύ! 😉

    2) Έχεις δίκιο για το σχόλιό μας περί Μέρκελ. Όμως κι εμείς έχουμε δίκιο σε κάτι άλλο:
    Εμείς ανα-ζωπυρώσαμε μια φωτιά. Δεν ήμασταν εμείς όμως που τη ζω πυρώσαμε! 😉

    Увидимся

  251. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    φυσικά να το κανεις ΟΛΟ ..με αναφορά βεβαια στη Σπηλια του νοσφερατου δεν θα μέ γελασεις οπως εκεινο το κωλοπαιδο που κλεψε την δεα απ τους αλλους κι εκανε το facebook και τους εδωσε 69 ψωρο εκατομυρια δολαρια ενω αυτο εβγαλε 40 δισ

    …..
    σοβαρα τωρα..αναδημοσιευσε το … αντε να γινει καμμια σοβαρη συζητηση γιατι την πολύ την πλακα με τους….. την βαριεται ακομα κι ο… Προπαπους
    —————————————
    λεφτοπουλα πεστε ωρε και καμμια αποψη ..και μην ειστε τοσο παρεξηγιαρηδες ..αντε πειτε και κατι επι της ουσιας και οχι μόνο επι της…διαδικασιας

  252. Ο/Η papoylis λέει:

    Ο καθένας ας κρίνει Λέφτηδες , εγώ πάντως έτσι το αντιλαμβάνομαι. Αλλά δεν νομίζω πλέον ότι όλα αυτά έχουν σημασία. 😉

    Νόσφη
    ανέβηκε ήδη , τη κονόμα μισή – μισή έτσι 😉 🙂

  253. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Όπως κατάλαβες Παπούλη από αρχής παρακολουθών και ευφραινόμενος τα διαδραματιζόμενα εις το κάστρο σου ένοιωσα την ανάγκη να υποβάλλω κιεγώ τα σέβη μου σε μια ταραγμένη αλλά όχι και εντελώς απρόσμενη στιγμή καθώς οι αγαπητοί Λέφτηδες εκτός από ζαβολιάρηδες και παραπονιάρηδες ταράζουν με την νεανική ορμή και δύναμη τους έντονα τη μηλιά ρίχνοντας στο έδαφος εκτός από τα μαραμένα φύλλα ενίοτε και τους καρπούς της.Και πως μπορούσε να γίνει διαφορετικά αφού έ χουν τάξει στον εαυτό τους την ανυποχώρητη μάχη με τα καταυτούς αλλά και με τους περισσότερους εδώ μέσα,όπως βλέπω, μαύρα άνθη του κακού;
    Λοιπόν ορέ Λέφτηδες ,λέω κιεγώ,να μην μας αφήσετε τόσους ώριμους νέους εδώ μόνους μας δίπλα στο τζάκι να προσπαθούμε να ζεσταθούμε από την φωτιά που τρεμοσβήνει,γιατί και τα μαρόν γλασέ που δήθεν θάφερνε ο Νοσφεράτος ακόμη έρχονται,φέρτε το κόκκινο κρασί της νιότης και αν ακόμη δεν καταστάλαξε και δεν καθάρισε καλά,να πίνουμε και να …τα λέμε!
    Καλώς σας βρήκα λοιπόν και προκαταβολικά ζητώ συγγνώμη για το θάρρος να κάνω έκκληση κιεγώ, κάπως ανάρμοστα ως μουσαφίρης, σε παλιότερους της παρέας μέσα στο τσαρδί σου Ωρ(αι)έ Παπούλη!

  254. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    τα μαρον κλασε φιλε μου θα ταφερνε η προγιαγια αλλά που …μαρον κλασε ..
    μαλλον τα πηγε στον προπαπου ..ετσι κανει ..ταζει αλλά τα δινει εν τελει στον αγαπημένο της
    για μας τα ντορτια κι οι καυμοι και
    Για τον προπαπου τα κλασε

  255. Ο/Η papoylis λέει:

    Νάσαι καλά ορέ Νικάλφα

    να σου επισημάνω μόνο ότι τα μαρόν γκλασέ τα φέρνει εδώ η λαίδη προγιαγιά μας , ο Νόσφης απλώς παρέθεσε τη συνταγή 🙂

  256. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Ε πως θα γινόταν αλλοιώς;
    «Έρως ανίκατε μάχαν», κιαν είναι και γεροντικός :
    βάστα καρδιά μου βάστα-τα χάπια μου της πίεσης-και όλα ταλλα αστα!
    Πάσχω από μιαν ελαφράν μυωπίαν και εκ τούτου εγένετο το λάθος!Σε απόσταση 50 σχολίων και βάλε χρειάζομαι πλέον τηλεσκόπιο.
    Επανορθώνω!Δεν θα ξαναφάω γλυκό μέχρι το βράδυ.

  257. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε nikos__alfa,

    Βρε, βρε, βρε!… Έχεις καιρό να ‘ρθεις από μας. Για κανόνισε, γιατί η «αριστερή» τάση μας ετοιμάζεται να σε τυλίξει σε μια κόλα χαρτί και να σε παραπέμψει για διαγραφή!

    Τα λέμε

  258. Ο/Η nikos__alfa λέει:

    Νάτα μας,νάτα μας….
    Βρε λέφτηδες τι λέμε τόση ώρα;
    Πάρτε βρε το χέρι σας από το γκάζι.Ακούς εκεί διαγραφή !Καλά, θα περάσω και θα τα πούμε πουλάκια μου!
    Παπούλη τι αμαρτίες πληρώνουμε εμείς οι έρμοι οι μεγαλύτεροι;
    Άστο μην απαντήσεις ,κρύβε λόγια ,κρύβε λόγια καλύτερα!

  259. Ο/Η Ενη λέει:

    Τώρα αν εγω πώ οτι, «αυριο ξημερώνει μια άλλη μέρα» το μοττο της Σκάρλετ Ο Χαρα, θα με χαρακτηρίσετε ως ρομαντική; Αν ναι θα ηταν αδικο, γιατί ετοιμάζομαι να συνεχίσουμε ΟΛΟΙ τη «σύγκρουση» αλλά μπορεί και τη «σύνθεση»αλλιως με ποιόν τρόπο ….ΘΑ ΤΑ ΛΕΜΕ;
    (το μοττο των Λεφτηδων) 🙂
    υγ. Ολες οι «σχέσεις» περνάνε απο ενα «σημείο εκρηκτικό «μέχρι να βρεθει κάποιο «σημείο συνύπαρξης» ……….

  260. Ο/Η Left G700 λέει:

    Φίλε nikos__alfa,

    Καλού – κακού (φύλαγε τα ρούχα σου για να ‘χεις τα μισά), το προηγούμενο σχόλιό μας να αναγνωσθεί εκ νέου με την προσθήκη του κατωτέρω οπτικού σήματος:

    😉

    Τα λέμε

  261. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    Evη η γνωμη ειναι πως ενας τροπος εστω συγκρουσιακής συνυπαρξης με το Λεφταριάτο μπορει να βρεθει αν αφησουν τις συστηματικές κενολογιες και τα μουστακάκια και το δηθεν παρεξηγιαρικο υφάκι και το »θα σας δειξουμε » και τα Λέμε και να αρχισουν να λένε με θαρρος και παρησια την αποψη τους- αν εχουν- επί της ουσιας οσων λέμε

  262. Ο/Η papoylis λέει:

    Νόσφη

    φαντάζομαι ότι πολλοί εδώ θα υιοθετήσουν το …Λεφταριάτο ως εναλλακτικό αντί για Λέφτηδες ή Λεφτόπουλα 🙂

  263. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    κοπυραιτ ομως ;

    πουσαι Πρωτονοταριε; αναγνωστη;

  264. Ο/Η papoylis λέει:

    Τάχουμε πει αυτά , φίφτυ φίφτυ

  265. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Νοσφεράτε πρέπει να αποφασίσεις να σοβαρευτείς !! (όχι τίποτα άλλο , αλλά φοβούμαι ότι «γράφω» πολλές ώρες consulting και δεν ξέρω αν διαθέτεις την κατάλληλη ρευστότητα για άμεση εξόφληση των ΤΠΥ που θα σου στείλω……) .

    Δεν πρόλαβα να γυρίσω από μια επείγουσα συνάντηση στη «Μεγάλη Βρετανία» και αμέσως βρίσκω παιδαριώδη ερωτήματα.

    Λοιπόν έχουμε και λέμε:
    Θέματα δικαιωμάτων (εμπορικών , βιομηχανικών ή άλλων) ΔΕΝ θέτουμε στους υποψήφιους Συνεργάτες στην αρχή, γιατί μετά θα τσινάνε με το ρόλο του εθελοντή.
    Αν τους δεις «καψωμένους» (μην πω τίποτε άλλο), ξεφεύγεις στιγμιαία με ένα «αυτά
    θα τα βρούμε» και προχωράς στο παρασύνθημα
    «έχω ένα όνειρο για κάτι καινοτόμο, που αν και προσοδοφόρο (αυτό το μασουλάς, ακριβώς για να τραβήξει την προσοχή και να ζητηθεί επανάληψις), θα γεμίζει τη ζωή μου , αφού δεν θα είναι μόνο δουλειά, αλλά και έκφραση».

    Αν δεις τον άλλον να τσιμπάει (συνήθως τσιμπάνε), συνεχίζεις λέγοντας ότι «οι παρέες είναι αυτές που μεγαλουργούν και επιχειρηματικά (πες το επιχειρησιακά, ακούγεται καλύτερα) και θέλω να βρω κάποιον να ξεκινήσουμε από την αρχή.
    Τα υπόλοιπα στα έχω ξαναεξηγήσει, οπότε δεν τα επαναλαμβάνω για να μη μου λες μετά ότι «σε σφάζω», «σε έγδαρα» κλπ . 😉

    Όμως !!
    Παρακολούθησα την έως τούδε (από την έναρξη της ισχύος 😉 της συνεργασίας μας ) συμπεριφορά σου και πραγματικά απογοητεύθηκα.
    Με θλίψη σε βλέπω να περιφέρεσαι α-σκόπως και να χαζεύεις, αναλωνόμενος σε θέματα «ανθρωπίνου» ενδιαφέροντος.

    Μακάρι να βγω ψεύτης , αλλά σε κόβω να αντιλαμβάνεσαι την έννοια άνθρωπος και λοιπά ως αυταξίες.
    Άρα δεν έχεις το μυαλό σου όταν σχετίζεται με κάποιον πώς θα τον αξιοποιήσεις και νομίζεις ότι «άλλο η δουλειά , άλλο οι ανθρώπινες σχέσεις».
    Να το πω χοντρά : σου λείπει η στοχοπροσήλωση .
    Κατ’ αυτόν τον τρόπο στην αρχή χαίρεσαι που διάφοροι λένε «θέλω να γίνουμε φίλοι» , αλλά να ξερες, σε αυτήν την περίπτωση, πόσο κοντά είναι και το «Θέλω να ΜΕΙΝΟΥΜΕ φίλοι» 😉

    Όπως και νάχει αυτά με τα δικά μας επαγγελματικά, για τα πολιτικά δεν μπορώ να σε συμβουλέυσω γιατί κατανοείς ότι όσα είπαμε δεν έχουν εφαρμογή στο πολιτικό πεδίο, αλλιώς Πολιτική θα ασκούσαμε εμείς οι manager . 😉 🙂

  266. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    κοιτα να δεις φίλε που τα ιδια ακριβώς τα» Με θλίψη σε βλέπω να περιφέρεσαι α-σκόπως και να χαζεύεις, αναλωνόμενος σε θέματα “ανθρωπίνου” ενδιαφέροντος.» μου ταπε και δια ζωσης ενας φιλος μανατζερ σημερα το μεσημέρι οταν του ειπα να τα κονομήσουμε

    Γιατι ρε σεις ΜΑς απορριπτετε εμας τους αισθηματιες; ; Γιατι ενδιαφερομεθα για τον ανθρωπινο παραγοντα;
    (εγώ παλι νομιζω οτι εσεις το μανατζεριατο αγνοειτε την νεα εποχή που ανατέλλει του ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΠΡΟΣΩΠΟ οπου το ενδιαφερον για τον συνανθρωπο , το χαζεμα στα Μπλογκια, το παιχνιδισμα σαν τις μελισσες που ζουζουνιζουν και επικωνιαζουν την γυρι και το ΑΦΘΟΝΟ χρημα θα ρεουν σαν παμι απο μέλι και γάλα

    – παπουλη ..Καθε μέρα γυρω στα 100 ΧΤΥΠΉΜΑΤΑ ερχονται απο το μπλογκ σου .. Το ενα πεμπτο περιπου ..Αμα τα χιλιασεις εχεις το ..χμμμ κατσε μη με μαλωσει παλι ο Πρωτοσυγγελος

  267. Ο/Η Ενη λέει:

    Ακριβώς αυτα τα human resources αφορούν τον επιχειρηματικό τομέα, που ζητα και CV, στην πολιτικη αυτά δεν μετράνε. 😀

  268. Ο/Η Left G700 λέει:

    ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΕΦΤΗΔΕΣ «ΠΟΥΣΤΗΔΕΣ»;

    Ήταν γραφτό, το τελευταίο σχόλιο επί της ουσίας σ’ αυτό το μπλογκ να αφορά σε προσωπικό ζήτημα. Θα μπορούσε να λείπει αυτό το «επί προσωπικού» σχόλιο σε ένα παρεΐστικο μπλογκ όπως τούτο εδώ; Θα μπορούσε. Με μια προϋπόθεση: να είναι ένα απλό ζήτημα, από αυτά τα ασήμαντα που προκύπτουν καθημερινά στη ζωή και στο διαδίκτυο και τα προσπερνάς αδιάφορα για να συνεχίσεις τον δρόμο σου. Δυστυχώς, δεν είναι τέτοιο, είναι άλλης κατηγορίας. Έχει να κάνει με θέματα ηθικής τάξης και στοιχειώδους εντιμότητας από αυτά που πρέπει να σέβεται κάθε άνθρωπος, αν θέλει να σέβεται τον εαυτό του. Πολύ περισσότερο όταν διατείνεται δημοσίως ότι είναι από αυτούς οι οποίοι θέλουν ν’ αλλάξουν το σημερινό άθλιο κόσμο σε κάποιον καλύτερο που, προς το παρόν, τον βλέπουν μόνο στα όνειρά τους… Είναι δυνατόν να θέλεις να αλλάξεις τον κόσμο και να μη σέβεσαι τους κανόνες που υπαγορεύει η στοιχειώδης εντιμότητα; Δεν είναι. Εκτός κι αν κοροϊδεύεις τον κόσμο και το παίζεις αριστερός, ενώ στην πραγματικότητα είσαι ένα ντενεκές και μισός!

    Ε, κατά την κυρία bernardina είμαστε ακριβώς τέτοιοι ντενεκέδες! Για την ακρίβεια 7,5 (5 χ 1,5 = 7,5). Ας ξαναθυμηθούμε τα γεγονότα.

    Πρώτα, έχουμε αυτό:

    «bernardina says:
    11/19/2010 στις 10:59 πμ
    Επειδή η τσογλανιά, η πουστιά και η αλητεία έχει τα όριά της, κι επειδή δεν συγχωρείται ό,τι είναι γνωστό και εμπεδωμένο κατ’ ιδίαν να γίνεται γαργάρα, προβοκάτσια και γκεμπελίστικη διαστρεβλωμένη λασπολογία δημοσίως για να πουλάμε τζάμπα μαγκιά, αριστεροσύνη εκ του ασφαλούς και του άκαπνου και πάγο στους Εσκιμώους , από τώρα και στο εξής παύω οποιαδήποτε συνδιαλαγή με τα άτομα που αυτοαποκαλούνται LeftG700 μαγαρίζοντας και το left και το G και το 700.
    Αυτοί ξέρουν το λόγο.

    Όσο για το αν μπερδεύτηκα και τάχαμουδηθεν δεν κατάλαβα (η καθυστερημένη) τι σήμαινε το σχόλιο για το οποίο μου απευθύνουν το λόγο, είναι γνωστή πλέον η τακτική τους να πετάνε μια παπαριά και ΑΠ (άμα πιάσει). Κι άμα δεν πιάσει, να αρχίζουν τα ήξεις αφήξεις και τα “μα, μανδάμ, δεν εννοούσαμε ότι είσαστε πουτάνα, ούτε εσείς κύριε ότι είσαστε πούστης. Παρεξήγησις!” Και όταν ΟΥΤΕ αυτό δεν πιάσει, να θυμούνται πόσο λατρεύουν τον ταβάριτς παπούλη τους.
    Ρε ουστ!».

    Μετά έχουμε αυτό:

    «Left G700 says:
    11/19/2010 στις 12:21 μμ
    @bernardina:

    “Αυτοί ξέρουν το λόγο”.

    Εμείς δ ε ν ξέρουμε κ α ν έ ν α λόγο για τον οποίο δεν θέλεις να συζητάς μαζί μας. Νομίζουμε πως δικαιούμαστε να τον/τους μάθουμε. Και δικαιούνται να ξέρουν κι όλοι οι συμμετέχοντες, σύμφωνα με τους κανόνες μιας δημόσιας συζήτησης.

    Αναμένουμε».

    Αυτό που περιμέναμε να μάθουμε έστω και μετά την καταδίκη, δηλαδή ποιο είναι το κατηγορητήριο, το μάθαμε μέσω σχολίου της κυρίας bernardina προς τον товариш Яков. Εκεί η κυρία bernardina έγραφε:

    «bernardina says:
    11/19/2010 στις 1:33 μμ
    Σεβαστέ και αγαπητέ παπούλη,

    όπως γνωρίζεις πολύ καλά από παλιότερα, με τον μόνο άλλο που δήλωσα ότι δεν συνδιαλέγομαι πλέον ήταν κάποιος που επιδείκνυε σταθερά και πεισματικά κανιβαλλίστικη συμπεριφορά προς όσους διαφωνούσαν με τις απόψεις του και με έναν συγκεκριμένα ακόμα πιο φανατικά. Ξέρεις, και ξέρω οτι ξέρεις, πως ποτέ δεν φοβήθηκα να αντιπαρατεθώ, να υποστηρίξω την άποψή μου, αλλά και από την άλλη μεριά να υποχωρήσω -ζητώντας μάλιστα και συγνώμη- όταν πείστηκα ότι ο άλλος έχει περισσότερο δίκιο από εμένα. Συμφωνούμε ως εδώ;

    Εκείνο που ΔΕΝ δέχομαι με τίποτε, και το δηλώνω ορθά κοφτά με το προηγούμενο σχόλιό μου, είναι η εξώφθαλμη κακοήθεια και μάλιστα όταν επιμένει προκλητικά να με “καλεί” σε δημόσιο διάλογο για πράγματα που έχουν ειπωθεί εμπιστευτικά και κατ’ ιδίαν, και δεν είναι θέμα για διατυμπάνιση , διαφήμιση, ρεκλάμα και δημόσια θέα, και για τα οποία έχει ζητηθεί σεβασμός και διαφύλαξη. (Μπορούμε να συμφωνήσουμε και επ’ αυτού επί της αρχής; Αν όχι, για μένα δεν έχει πλέον κανένα νόημα το οτιδήποτε… Αν ναι, θα παρακαλούσα να πάψουν οι κακοήθειες. Αυτό και μόνο. ΟΥΤΕ ΚΑΝ μια αίτηση συγνώμης ή μια απόπειρα αυτοκριτικής. Εκτός αν, όντας πολλοί, δεν γνωρίζει η δεξιά τους τι έχει διαβάσει και πληροφορηθεί η αριστερά τους… Γιατί παίζει κι αυτό -απλώς και μόνο επειδή θέλω γι’ άλλη μια φορά να φανώ υποχωρητική και επιεικής. Αλλά ΜΟΝΟ γι’ αυτό). […] (Σημ. συντ.: άσχετα με το επίμαχο ζήτημα)».

    Όπως εξηγούμε σε προηγούμενο σχόλιό μας (11/20/2010 στις 12:27 πμ) καταλήξαμε, αφού σπάσαμε το κεφάλι μας και χάσαμε ώρες και ώρες, καταλήξαμε λοιπόν να θεωρήσουμε ότι τα «πράγματα που έχουν ειπωθεί εμπιστευτικά και κατ’ ιδίαν, και δεν είναι θέμα για διατυμπάνιση , διαφήμιση, ρεκλάμα και δημόσια θέα, και για τα οποία έχει ζητηθεί σεβασμός και διαφύλαξη», τα οποία εμείς δήθεν προδώσαμε και τα παραδώσαμε στην κοινή θέα ήταν οι πολιτικές πεποιθήσεις της κυρίας bernardina.

    Σόρυ, πείτε μας μαλάκες, πείτε μας διανοητικά καθυστερημένους, πείτε μας ό,τι θέλετε, αλλά εκεί κατέληξε το φτωχό μας το μυαλό. Και κάτσαμε και γράψαμε αναλυτικά, με το νι και με το σίγμα, στο παραπάνω σχόλιο (11/20/2010 στις 12:27 πμ), πα να πει λ ο γ ο δ ο τ ή σ α μ ε (= δώσαμε λόγο, αιτία, εξήγηση), για ποιους λόγους αυτό δεν ισχύει και γιατί οι κατηγορίες είναι ά δ ι κ ε ς. Εκ των υστέρων, θυμηθήκαμε κι άλλες ακόμα πιο αδιάσειστες αποδείξεις από δικά της σχόλια, εδώ, δημοσία, αλλά είναι πια περιττό και να τις αναφέρουμε. Γιατί;

    Γιατί χθες το πρωί, πήραμε ένα μέιλ από την κυρία bernardina στο οποίο μας εξήγησε, επιτέλους, την αλήθεια.

    Όντως ήμασταν μαλάκες και διανοητικά καθυστερημένοι (δεν χρησιμοποίησε αυτά τα λόγια, αυτά είναι δικά μας)! Δεν ήταν αυτό το «μυστικό» που προδώσαμε. Ήταν άλλο. Το οποίο, αφού πρώτα μας καταλόγισε ή «μέγιστη ηλιθιότητα» ή «μέγιστη κακοήθεια» (αυτά ήταν λόγια δικά της) επειδή πιστέψαμε ότι ο καβγάς είχε να κάνει με τις δικές της πολιτικές πεποιθήσεις, μας το αποκάλυψε.

    Έπεσε το γέλιο της αρκούδας (ταυτόχρονα όμως, «έφυγε» κι ένα τασάκι γμτ)! Διότι αυτό που «αποκαλύψαμε» κατά την κυρία bernardina ήταν πληροφορίες που αφορούσαν άλλους μέσα εδώ (δεν θα πούμε ποιους) και τις οποίες, αν και τις μάθαμε από εκείνην ιδιωτικώς και εμπιστευτικώς, τις αποκαλύψαμε δημοσία. Έτσι ήταν. Αλλά μόνο στο θολωμένο της μυαλό!

    Εντοπίστηκε το επίμαχο σημείο και καθίσαμε πάλι (σα μαλάκες) και γράψαμε άλλο σεντόνι στο οποίο αναλύσαμε σε μονόλεπτα το κείμενό μας και της αποδείξαμε α δ ι ά σ ε ι σ τ α ότι αυτό που μας καταλόγιζε ήταν πλάσμα της φαντασίας της. Και της ζητήσαμε το εξής (τα λογοκριμένα σημεία αφορούν σε πράγματα «που έχουν ειπωθεί εμπιστευτικά και κατ’ ιδίαν, και δεν είναι θέμα για διατυμπάνιση , διαφήμιση, ρεκλάμα και δημόσια θέα»:

    «Πώς θα τελειώσει αυτή η ιστορία; Υπάρχουν πολλοί τρόποι. Άκου ποιος είναι ο τρόπος για να τελειώσει όσο γίνεται καλύτερα:

    »Να στείλεις ένα σχόλιο στο οποίο να δηλώνεις ρητά ότι παρερμήνευσες το σχόλιό μας και ότι σε καμία αποκάλυψη πληροφοριών που δόθηκαν ιδιωτικά δεν προβήκαμε ανακαλώντας όλες τις σχετικές κατηγορίες. Έχεις κάθε δικαίωμά να πεις ό,τι θέλεις για μας, σχετικά με την κριτική που κάνουμε […]. (Γιατί αυτό τελικά είναι το πρόβλημά σου: ότι κάνουμε κριτική […]). Μπορείς να πεις λοιπόν ότι είμαστε οι μεγαλύτεροι μαλάκες του κόσμου που […]. Ότι είμαστε νάνοι […]. Ότι είμαστε κουραμπιέδες και αριστεροί του γλυκού νερού ενώ […]. Ό,τι θέλεις. Κανένα πρόβλημα. Αυτά έχουν πολιτικό υπόβαθρο και έχεις κάθε δικαίωμα. Θα ξεκαθαρίζεις όμως ότι οι κατηγορίες για πουστιές, ανεντιμότητες, ανηθικότητες και όλα αυτά τα ορέα που μας αποδίδεις οφείλονται σε παρερμηνεία σ ο υ! Εμείς θα απαντήσουμε με σχόλιο που θα αποδέχεται την ανάκληση, χωρίς αισθήματα μνησικακίας, κι από ’κει και πέρα, τον δρόμο σου και τον δρόμο μας!».

    Μας απήντησε με μια «τελευταία επικοινωνία», όπως την τιτλοφόρησε, στην οποία, αφού δήλωσε ότι παραβλέπει τα όσα αχαρακτήριστα[1] γράφαμε στο μέιλ εις βάρος της, μας έκανε σαφές ότι δεν έχει πλέον τίποτε να πει μ’ εμάς, είτε ιδιωτικά, είτε δημόσια. Μ’ άλλα λόγια, το ’στριψε …αλα γαλλικά! Κι επειδή το ’στριψε αλα γαλλικά, νομίζει ότι θα μείνουμε εμείς με τη λάσπη που μας πέταξε. Νομίζει ότι θα αφήσουμε τη ρετσινιά σε κοινή θέα να τη βλέπουν όλοι, ακόμα και δικοί μας αναγνώστες και, πιθανόν, να σκέφτονται: «Ωραίοι οι Λέφτηδες! Άμα θέλεις να μάθει κάτι όλη η Ελλάδα, πες τους το εμπιστευτικά»!

    Δεν θέλησε η bernardina να έρθει εδώ και παλληκαρίσια να παραδεχθεί το λάθος της. Κι ας λέει παραπάνω στο товариш Яков: «[…] ποτέ δεν φοβήθηκα να αντιπαρατεθώ, να υποστηρίξω την άποψή μου, αλλά και από την άλλη μεριά να υποχωρήσω -ζητώντας μάλιστα και συγνώμη- όταν πείστηκα ότι ο άλλος έχει περισσότερο δίκιο από εμένα».

    Λόγια. Προφανώς, νομίζει ότι ο άνθρωπος που παραδέχεται το λάθος του «μικραίνει», «τσαλακώνεται». Κανείς δεν της έχει πει μέχρι τώρα ότι εκείνο που συμβαίνει είναι το ακριβώς αντίθετο; Δεν θα μάθουμε ποτέ. Θα μάθουν όλοι όμως, όσοι τουλάχιστον έχουν παρακολουθήσει αυτή την ιστορία, αν είμαστε εμείς οι «πούστηδες» ή, αντίθετα, εκείνη, είτε δεν ξέρει τι της γίνεται, είτε μας συκοφάντησε σκόπιμα και ενσυνείδητα.

    *****

    Το επίμαχο απόσπασμα (σωστά επίμαχο αυτή τη φορά) από προηγούμενο σχόλιό μας (https://papoylis.wordpress.com/2010/11/16/gameover/#comment-1570) στο οποίο διαπράξαμε το αδίκημα της αποκάλυψης εμπιστευτικών πληροφοριών, ήταν το εξής:

    «Μας κάνει εντύπωση που ούτε ένας (1) δεν κατέθεσε εδώ αυτό που το ξέρουν και τα μικρά (μικρότερα από εμάς) παιδιά. Ποιο δηλαδή; Μα, ότι το μουστακάκι, πριν κολλήσει στη Σώτη —και στην οποιαδήποτε Σώτη ή Σώτο—, έχει κολλήσει προ πολλών δεκαετιών στον Ιωσήφ, με προφανή στόχο, στα πλαίσια της θεωρίας των «δυο άκρων» την εξομοίωση της ναζιστικής με την κομμουνιστική ιδεολογία.

    Τι διάολο; Εδώ μέσα είναι κάποιοι που, πιθανόν, στη δεκαετία του ’50 είχαν τα χρόνια μας! Μήπως «διάβαζαν» κι αυτοί τότε και τους διέφυγε; Και άντε, τους διέφυγε. Τα ψηφίσματα του Συμβουλίου της Ευρώπης και του ευρωκοινοβουλίου, που είναι πρόσφατα, πώς τα κάνουν γαργάρα; Εκτός κι αν τα προσυπογράφουν! Να μας το πουν όμως! Μη μας κρύβονται πίσω από Οκτωβριάνες (και Πράσινους Ήλιους!)! Να μας πουν ότι κ α ι γι’ αυτούς η κομμουνιστική κοσμοθεωρία είναι ίσα κι όμοια με τη ναζιστική. Ντρέπονται; Μα οι ντροπές είναι για όσους φοράνε καλσόν! Δεν ντρέπονται;».

    Στη δεύτερη παράγραφο αυτού του κειμένου υπάρχουν τρεις έμμεσες αναφορές (σπόντες στην καθομιλουμένη), πρακτική ιδιαίτερα δημοφιλής στις διαδικτυακές συζητήσεις (κ α ι εδώ, φυσικά).

    Η πρώτη, γι’ αυτούς που πιθανόν να είχαν τα χρόνια μας στη δεκαετία του ’50, είναι καθαρά ρητορική και για την ανάπτυξη της επιχειρηματολογίας. Μπορεί να γράφουμε ‘πιθανό’, αλλά ξέρουμε πως αυτό σημαίνει ότι οι άνθρωποι αυτοί, αν υπήρχαν θα έπρεπε να είναι γεννημένοι μεταξύ 1925 και 1935! Μήπως μας αποκάλυψε κάτι γι’ αυτούς η bernardina, μήπως μας μαρτύρησε τα …χρόνια τους (75-85!) κι εμείς τους κάναμε βούκινο; Εμείς λέμε όχι. Ας έρθει να μας διαψεύσει.

    Για τη δεύτερη σπόντα, την πληροφόρηση την αντλήσαμε από εδώ: https://papoylis.wordpress.com/2010/11/04/grand-grand-father-said/#comment-845

    Και για την τρίτη, εδώ: https://papoylis.wordpress.com/2010/11/16/gameover/#comment-1538

    Αυτές ήταν όλες κι όλες οι πληροφορίες που εμπεριέχονται στο παραπάνω απόσπασμα. Και εξηγήσαμε με αδιάψευστα ντοκουμέντα πού τις βρήκαμε. Υπάρχει κανείς που αμφιβάλλει για την τεράστια πατάτα της κυρίας bernardina να καταγγείλει δημόσια ανθρώπους για «πουστιές», ανηθικότητα και ανεντιμότητα, τόσο μεγάλη, ώστε να αξίζει αυτό το ‘ρε ουστ’ που ξεστόμισε; Υπάρχει κανείς;

    Υπάρχει! Εμείς! Δεν είμαστε καθόλου μα καθόλου σίγουροι ότι πρόκειται απλώς για πατάτα κι όχι για σκοπούμενη απόπειρα συκοφαντίας!

    *****

    Και τώρα; Σαν πολλή ώρα! Τώρα η κυρία bernardina μπορεί να πάρει τη λάσπη που αποπειράθηκε να μας πετάξει και να τη φ ά ε ι κουταλάκι κουταλάκι! Και να μάθει πως, όταν έχει πολιτικές διαφωνίες με κάποιους, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να προσπαθεί να επιχειρηματολογήσει (αν μπορεί!) κι όχι να προσπαθεί να τους βγάλει τέρατα με τρία κεφάλια που σταύρωσαν το Χριστό και, επιπλέον, εκτέλεσαν και την τσαρική οικογένεια!

    Ρε ουστ!

    [1] Τα «αχαρακτήριστα» ήταν κατά σειρά: α) Το γεγονός ότι της καταλογίζαμε μειωμένη αντιληπτική ικανότητα. (Ήταν η 4η ή η 5η φορά που παρερμηνεύει γραπτά μας. Η μειωμένη αντιληπτική ικανότητα είναι το λιγότερο και το επιεικέστερο που μπορούμε να σκεφτούμε). β) Το γεγονός ότι την αποκαλούσαμε ειρωνικά εξυπνοπούλι. γ) Το γεγονός ότι την αποκαλούσαμε, επίσης ειρωνικά κυρία, και δ) Το γεγονός ότι χαρακτηρίσαμε τα επιχειρήματά της ‘παπαριές’.

    Προφανώς, όλα πολύ βαρύτερα από το να σε καταγγέλλουν δημόσια και με κάθε επισημότητα για «πούστικη» (=δόλια, ύπουλη, καταχθόνια, διπρόσωπη) συμπεριφορά και την αισχρή πράξη της αποκάλυψης οff-the-record πληροφοριών! Δηλαδή, φωνάζει ο κλέφτης να φοβηθεί ο νοικοκύρης!

  269. Ο/Η Propapoys λέει:

    Μαυρο προβατο
    «Με τον πίνακα είμαστε παλιοί γνώριμοι, είπα να τον βάλω άσκηση σε όποιον νομίζει οτι επειδή στην ψιλοκουβεντούλα έχουμε και τα ψαχτήρια πρόχειρα, του αρκούν αυτά για να “διατηρεί υφάκι”.»

    Το να εγκαλει ενα προβατο (και μαλιστα μαυρο) το λυκο (που εγερασε κι ασπρισε το μαλι του (κυριολεκτικα) για αγνοια (περι Μπουτσεφ κλπ) και στη συνεχεια για …προσφυγη σε ψαχτηρια, ξεπερναει τα ορια θρασους και κατανταει σκηνη απο το κομικ του Αρκά “Ο κακος Λυκος” (οσοι διαβαζουν Αρκά καταλαβαινουν).

    Ακουσε λιγο επιπολαιε νεε μου: ειχα την ατυχια (μπορεις να το πεις και κακη προσωπικη επιλογη) να πεταξω στα σκουπιδια πολύ περισσοτερο χρονο (χρονια) από εσενα ασχολουμενος με τις ανοησιες που ερχεσαι και πουλας μου ως γνωσεις.
    Και αυτό διοτι τοτε (πριν ακομη ανακαλυφθουν οι κρεμουλες “Μπεμπελάκ” και τα ειδικα πουδρα για το συγκαμα των μωρων) επρεπε να την παρεις αυτή τη δοση της σαβουρογνώσης σε ενδοφλεβια γιατι αλλιως δεν σταδιοδρομουσες στον …χωρο!

    Όμως καμια φορα η ζωη είναι πραγματικα αστεια και τωρα είναι μια από αυτές τις φορες, αυτος λοιπον είναι ο μονος λογος που θα σου κανω τη χαρη να σου διηγηθω πως ο σ. Μπουρτσεφ και ο κακος Αζεφ περιηλθαν στο γνωστικο μου πεδιο:

    Πριν αρκετες δεκαετιες η -μακαριστη πλεον- σ. ΡΚ μελος του ΠΓ (και πρωην συμβια του μακαριστου τοτε σ. Νικου 😉 ) επιφορτισμενη αμεσα με την αποστολη της απαλλαγης του κομματος από συγκεκριμενα αντικοματικα (sic) στοιχεια (αριθμος μικροτερος του 5), ειχε πει σε καποια ολομελεια το εξης καταπληκτικο:
    «-Συντροφοι, αν θελουμε να περιφρουρισουμε τη λειτουργεια του κομματος διασφαλιζοντας ταυτοχρονα και την ενοτητα του το κάθε μελος οφειλει να είναι ενας μικρος Μπουρτσεφ»
    Επειδη η ταπεινοτητα μου κατειχε εξεχουσα θεση μεταξυ αυτων των …«αντικομματικων στοιχειων» ρωτησα μετα τα αλλα «αντικομματικα στοιχεια» τι εννοουσε η …ποιητρια και οποιος είναι αυτος ο κ Μπουρτσεφ.
    Ο ΓΜ ο οποιος ηταν μεταξυ των αντικοματικων στοιχειων και ειχε τη μεγαλυτερη δοση σαβουρογνωσης, επειδη εκτιμουσε ότι δεν επρεπε να πολωθει η κατασταση περισσοτερο στη φαση αυτή, μας ειπε ότι ο Μπουρτσεφ ηταν ενας συντροφος ο οποιος εκανε τα περισσοτερα κοκκινα μεροκαματα κατά την αρχικη φαση της οικοδομησης της μητερας σοσιαλιστικης πατριδας!
    «-Μα καλα ρε μαλακα του λεει ο Βαγγελης (ετερο αντικομματικο στοιχειο), ο Σταχανωφ δεν εκανε τα περισσοτερα κοκκινα μεροκαματα, γιατι η Ρ επελεξε να αναφερει τον Μπουρτσεφ;», «-Ναι, του απανταει εκεινος, αλλα ο Μπρουτσεφ εκανε περισσοτερα από τον Σταχανωφ!».
    Κατι δεν μου καθοτανε καλα και γιαυτο ρωταω τον … ο οποιος τοτε ηταν και προεδρος του «Ελληνοσοβιετικου συνδεσμου» και, ως εμφορουμενος από σταλινικες αποψεις τοτε, βρισκοταν σε ηχηρα σιωπηλη συγκρουση με την ηγεσια καθοτι τους θεωρουσε οπορτουνιστες.

    Μικρη παρενθεση/αφιερωμα στην μνημη του ….
    ————————————————————-
    (Διατηρουσα αριστες προσωπικες σχεσεις μαζι του γιατι ηταν πραγματικα ξεχωριστος ανθρωπος και αυτό που λεμε λεβεντης και η εκτιμηση μου γιαυτο δεν απεδειχθη λαθος: όταν αρχισε η ανθρωποφαγια (με μενου εμας) αυτος όχι μονο διαχωρισε τη θεση του αλλα δεν διστασε να ελθει σε αντιπαραθεση ακομα και με ένα προσωπο/τοτέμ του κομματος καταδικαζοντας τις μεθοδους αυτές.
    Τοτε τι …σταλινικος ηταν; Δεν ξερω, αυτό που ξερω ηταν ότι όταν ειχαμε ξεμπερδεψει με το τιμημενο και ενώ ακομα υπηρχε μεγαλη ενταση αυτος με δεχτηκε στο σπιτι του και συζητησαμε, τον ρωτησα την αποψη του για το τι σταση θα επρεπε να κρατησουμε εμεις στη συνεχεια και μου ειπε: «-Να κανετε αυτό που ζηταει η καρδια σας και σας υπαγορευει το μυαλο σας».
    Στα γεραματα του προσχωρησε στην φωτισμενη αριστερα!
    Κλεινει η παρενθεση).

    Με ενημερωσε λοιπον ο …προεδρος ποιος ηταν ο Μπουρτσεφ και τα σχετικα περι Αζεφ κλπ
    Λιγες μερες μετα ζηταει να με δει ο Καπεταν Γιωτης γιατι ειδανε ότι η διαγραμμενη …«φραξια» εχει μεγαλυτερη απηχηση στη βαση απ’ ότι το κομμα και χεστηκανε από το φοβο τους. Στη συναντηση ειμαστε τρεις, ο Γιωτης, η ΛουΛου (μελος τουΠΓ –γεια σου Παπουλη και γραμματεας …. 😉 ), και εμου του ιδιου.
    Ο μεγαλος ηθελε να κερδισει καιρο γιαυτο με πιανει σε κατι γαλιφιές και μαλαγανιες ότι δηθεν …θα το επανεξετασουνε το θεμα μας αλλα θα επρεπε εν τω μεταξυ να …κατσουμε φρονημα για να μην κανουμε …κανενα λαθος και …δημιουργηθει αδιεξοδο(!).
    Του λεω: «-Ρε τεραστιε, τι φρονημα να κατσουμε, εδώ η Ρ στρατολογει Μπουρτσεφόπουλα, εμεις θα το δημιουργησουμε το …αδιεξοδο;» (Χο Χο –που λεει κι ο Sissa).
    Ο τυπος ητανε πραγματικα «μεγαλος» και με αφησε …ξερο με την απαντηση του:
    «-Αν ειπε τετοιο τετοιο πραγμα η σ. –που δεν το πιστευω- σιγουρα δεν ονομασε κανεναν σας ως Αζεφ»!!!
    Φυσικα μετα από αυτά γιναμε από δεκαεφτα χωρια χωριατες και ειχαμε και τραμπουκισμους και αλλα Ορεα τετοια!

    ΕΠΙΜΥΘΙΟΝ
    Με αυτόν το τροπο απεκτησα αυτή την ιερη σαβουρα των γνωσεων η οποια όμως –είναι αληθεια- καποτε ηταν πολυτιμη αφου προβαλοντας την μεσα στο κομματικο γκετο σου χρησιμευε για να γαμησεις ακομα και την ωραιοτερη συντροφισα αφου αποτελουσε το φωτοστεφανο του ιστρουχτορα.
    Δυστυχως σημερα οι νεες αγωνιστριες δεν συγκινουνται από ευρυμαθεις νεους τους οποιους θεωρουν …κολλημενους. Το πολύ-πολύ να τσιμπισει καμια ασχημοχτιστη από αυτές που το καταπινουνε το αγκιστρι και χωρις δολωμα.

    ΤΕΛΟΣ ΑΦΗΓΗΜΑΤΟΣ.
    Η ιστορια μας ελαβε τελος και δεν εχει άλλη (ητανε το τελευταιο κοματι), τωρα σε παρακαλω κατεβα από τα γονατα μου (που λεει κι ο κυριος Καργουδης) και άλλη φορα για οποια δηποτε διευκρινηση ή αλλου ειδους πληροφορια ή εξυπηρετηση να απευθυνθεις στο ΚΕΠ της περιοχης σου διοτι εχουμε και δουλειες (και το αφεντικο φωναζει).

  270. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Συντετριμμένος. Τι «υφάκι» και κουραφέξαλα… εσύ εδώ μας διηγείσαι ένα ναυάγιο (μισής) ζωής. Παρανόησα, λυπάμαι κι ελπίζω κάποτε να ξεπεράσεις το σοκ.
    Να μη σε ταλαιπωρώ άλλο, ο εν λόγω πίνακας είναι τα 7 θανάσιμα αμαρτήματα του Ντιξ.
    Ξεκουράσου μερικά χρόνια ακόμα, όταν αισθανθείς έτοιμος μη διστάσεις ν’ανοίξεις διάλογο για τα τότε τρέχοντα.

  271. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    …είναι, πάντως, «ο καλός Λύκος», κάπως διαφορετικό στυλ απ’ο,τι υπονοείς, δηλ. το αντίθετο. Με την άδειά σου πάντα…

  272. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    …να σου αποκαλύψω επίσης οτι τα περί Μπούρτσεφ ήταν γκρίζα διαφήμιση για το μαγαζί μου, και συγκεκριμένα για το προτελευταίο ποστ περί φαρ ουέστ (το οποίο επί της ουσίας θα γραφτεί στα σχόλια, αν κανείς ενδιαφερθεί).

  273. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    ωραια αυτά τα Μπουρτσεφικά…..

  274. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Μια φορά στα τόσα, τυχαίνει και γνωρίζεις κανέναν τύπο, που
    -μια χαρά δείχνει,
    -μια χαρά τα πάτε,
    -το ετοιμάζεις το θέμα για άλμα στον επόμενο βαθμό δυσκολίας,
    και ξαφνικά, όλως τυχαίως, σου προκύπτει ότι ο «Μιαχαράς», είναι ΚΑΙ κάτι άλλο, που καθόλου δεν κολλάει τα όλα επί μέρους «μια χαρά» μέχρι εκείνη τη στιγμή.

    Μαθαίνεις, ας πούμε, ότι είναι πχ «δοσμένος στο ΚΚΕ» -λέμε τώρα-.
    Μετά το πρώτο σοκ, αποφασίζεις ότι δεν γίνεται τις σχέσεις σου με τους ανθρωπους να τις υπερπροσδιορίζουν, ρε παιδί μου, σε βαθμό περίπου απόλυτο οι πολιτικές σου επιλογές, και λες «δε γαμείς» και πάς και παρακάτω…
    Έλα μου όμως που,ως γνωστό, αυτές οι ρημάδες οι επιλογές, την έχουν κάνει τη δουλειά, πολύ πριν εσύ αποφανθείς περί του αν και πόσο θα προσδιορίζουν τις ανθρώπινες σχέσεις σου, και ήδη ασκούν απόλυτο έλεγχο επ αυτών, χωρίς εσύ ο αφελής να το έχεις πάρει απλά χαμπάρι.
    Όχι βέβαια αποφαινόμενες για καθένα απ αυτούς με τους οποίους έχεις ή οικοδομείς σχέσεις, αλλά τσιμεντώνοντας, έτσι που να το ελέγχουν απόλυτα, το αξιολογικό σου πλαίσιο.
    Τόσο απλά.

    Έτσι λοιπόν, όχι εγώ, αλλά απλά το δικό μου αξιολογικό πλαίσιο, μόλις διαβάζει φράσεις σαν
    «….Ξεκουράσου μερικά χρόνια ακόμα, όταν αισθανθείς έτοιμος μη διστάσεις να ανοίξεις διάλογο για τα τότε τρέχοντα..»,
    εξεγείρεται, και μου επιτάσει, (τόσο μα τόσο φορτικά, που με υποχρεώνει να υποχωρήσω κατισχυμένος) να στείλω στα άπατα και ακόμα μακρύτερα
    αυτόν τον απερίγραπτο τον θρασύτατο (άλλο ήταν το αρχικό επίθετο, αλλά το κείμενο υπέστη εκφραστικό haircut) που τόγραψε…
    (Ιδίως τη στιγμή που τα απηύθυνε σε σύντροφο που αξιώθηκε να συναναστραφεί την σ. Κουκούλου, που εμείς τότε που ακούγαμε γι αυτήν, το μόνο σχόλιο που μας επέτρεπε το «κύρος της», ήταν μόνο το πραγματολογικό, ότι δλδ «η σ. Κουκούλου, υστερεί ΜΟΝΟΝ κατά ένα -ου του μουστοκούλουρου…»)

  275. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Έτσι λοιπόν, όχι εγώ, αλλά απλά το δικό μου αξιολογικό πλαίσιο
    -του «αδελφιστικού ανθρωπισμού» και το δικό σας, να υποθέσω;

  276. Ο/Η Propapoys λέει:

    Μαυρο π.

    Live your myth (wherever you are)

  277. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Prop.

    à l’aise comme Blaise, et
    sans aucune rancune

  278. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Την επαν-αξιολόγησή σου καλέ μου φίλε @Μαυροπρόβατε
    (το κατ εμέ δλδ, μην εκτεθώ και ως υποφέρων από follie de grandeur, ή από σύνδρομο πειθαρχικώς αρμοδίου κομματικού υπεύθυνου)
    την αποδίδω στο αξιολογικό μου πλαίσιο, ακριβώς γιατί αυτό μπορεί τουλάχιστο να υπόκειται και σε αλλαγές και σε επανεκτιμήσεις, χωρίς στο τέλος-τέλος, να έχουμε και τίποτα δομικές καταρρεύσεις & μελαγχολίες.
    Πράγμα που θα συνέβαινε αναπότρεπτα, αν την απέδιδα σ εμένα τον ίδιο.
    Χώρια που στην περίπτωση αυτή, θα ήμουν υποχρεωμένος, την επαν-αξιολόγηση αυτή να την υπερασπιστώ μέχρι τέλους.
    Και αυτό θα ήταν άδικο και για αξιολογητή και για αξιολογούμενο, αν κανείς λάβει υπ όψη του την ανθεκτικότητα στο χρόνο των στρατεύσεων στο ΚΚΕ, που δεν περιποιεί δα και τόση τιμή, μήτε σε στρατευομένους (ή στρατευθέντες), μήτε στο κάποτε διαλάμψαν ως αντικείμενο του (πολιτικού) τους πόθου…

  279. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Αα, επίσης, ελπίζω κάποτε να μου πιστώσεις @ΜΠ, και το ότι αναλογιζόμενος τη θέση σου, δεν σχολιάζω καν τον ¨αδελφιστικό ανθρωπισμό», προσθέτοντας πάντως για να προλάβω τυχόν ελιγμό υποχώρησης, (του συνήθους κομμουνιστικού έθους), πως στην περίπτωση που η αναφορά εστερείτο υπαινιγμού, θα έπρεπε να διατυπωνεται σαν «αδελφικός» και όχι αδελφιστικός»…

  280. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Να σου πω την αλήθεια, δεν ξέρω τι είναι: κατά το έθος του διατυπώσαντος το κόνσεπτ, δε μπαίνουν τόνοι. Πάρε το λοιπόν, όπως ακριβώς το εννοούσε εκείνος

  281. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    μαύρο Πρόβατο καλημέρα,
    το συγκεκριμένο σχήμα το αντιλαμβάνομαι ως «γιαλαντζί σταλινικός» και όχι με άλλη χροιά.
    Λέω αντιλαμβάνομαι , διότι αφενός μεν δεν γνωρίζω διαζώσης κάποιον , ώστε να μπορώ να ερμηνεύσω, αφετέρου είναι σχήμα που έχει τύχει να χρησιμοποιήσω και εγώ.
    Μόνον όμως στις στενές μου σχέσεις που ξέρω ότι κάτι σε «εσείς οι καινούργιοι πολύ αδερφές γίνατε, εμείς σφάζαμε στο γόνατο», μπορεί να μην παρεξηγηθεί αφού πολλές φορές υποκρύπτει και αυτοσαρκασμό.

    Μέχρι εκεί εκ μέρους μου, ειλικρινά ζητώ να κατανοήσετε ότι δεν μπαίνω σε ρόλους τιμητή ή αξιολογητή, ελπίζω ότι ίσως δοθεί η ευκαιρία για συζήτηση, αν και όταν υπάρξει λόγος.
    Την καλημέρα μου

  282. Ο/Η Propapoys λέει:

    Ιστοριαι με δρακους και αλλαι δικαιοπραξιαι!
    ————————————————————

    Η ΑΝΑΚΑΤΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥ σ. ΚΑΠΕΤΑΝ ΓΙΩΤΗ Ή ΠΟΛΛΟΙ ΜΙΚΡΟΙ ΜΠΟΥΡΤΣΕΦηδες

    Μαλιστα, ανα-κατά- γραφή, όπως το βλεπετε, ου μην και …αντι, αμφι, από!
    Προκειται για το αποκλειστικο θεμα της ημερησιας διαταξης της της ΚΕ εν ετει 1951, που αφορουσε την ανα-κατά-γραφη του Φλωρακη, μετα την ληξη της οποιας ο Φροϋδ, ο Οργουελ και ο …Μπουρτσεφ ( 😉 ) κατεβηκαν από τα γονατα των συνενδρων βαθυτατα γοητευμενοι!

    Αποσσπασμα από την αυτοκριτικη του ανα-κατά γραμμενου η οποια ειχε προηγηθει:

    «…Κάτω από αυτές τις αδυναμίες μου βρίσκεται η έλλειψη κομματικής σφυρηλάτησης. Αλλά και το ιδεολογικό μου επίπεδο είναι χαμηλό. Ντρέπομαι που φέρω τον τίτλο του μέλους της Κεντρικής Επιτροπής. Κολυμπάω στην επιφάνεια. Δεν έχω πρόγραμμα. Προσπαθώ, διαβάζω, αλλά όλα αυτά γίνονται κάπως μη συστηματικά…»

    ΠΑΣΡΑΤΗΡΗΣΗ: το ανωτερω αποσπασμα παρατιθεται προς επιρρωση οσων προανεφερε ο Προπαπους περι …αυτομορφωτικου σταχανοβιτισμου προς αποκτηση σαβουρογνωσεων.

    *

    Από τα πρακτικα της ιερας εξετασης:

    «ΜΑΛΙΣΤΑ, ΣΥΝΤΡΟΦΕ ΔΙΟΙΚΗΤΗ»!
    ————————————————-

    ………………
    – Γκρόζος: Στο βιογραφικό σου θεωρείς τον εαυτό σου κομμουνιστή από το 1929. Πώς εξηγείς το γεγονός ότι την περίοδο της δικτατορίας της 4ης Αυγούστου δεν σε συνέλαβαν;
    – Απάντηση: Δεν με συνέλαβαν επειδή δεν ήμουν μέλος του κόμματος. Δεν θα διασωζόμουν στην Τρίπολη εάν δεν ήταν ο αδελφός μου τότε ανακριτής και μπορώ άφοβα να πω ότι αυτό με γλίτωσε. Με τον Παπαδόγγονα ήρθα σε σύγκρουση εξαιτίας τού ότι αρνήθηκα τη φιλία του. Οταν με συνέλαβαν το 1941 κατέγραψαν: «Ψηλός, με σγουρά μαλλιά και κόκκινη γραβάτα». Που σημαίνει ότι η Ασφάλεια δεν γνώριζε το όνομά μου.
    – Μπαρτζιώτας: (…) Οταν σε κάλεσα και σου ανακοίνωσα ότι ο Ορέστης είναι πράκτορας, μου απάντησες: «σ. Βασίλη, δεν το πιστεύω».
    – Απάντηση: Δεν υποκρινόμουν. Δεν είχα την πείρα. Δεν μπορούσα να πιστέψω ότι ο Ορέστης μπορούσε να αποδειχθεί προδότης.
    – Ερώτηση: Οταν εντάχθηκες στον ΔΣΕ τάχα δεν είδες ότι ο Καραγιώργης υποσκάπτει το κύρος του κόμματος. Πώς να το αντιληφθούμε αυτό;
    – Απάντηση: Απολύτως δεν το έβλεπα. Υπεύθυνο για αυτό θεωρούσα τον επίτροπο.
    – Ζαχαριάδης: Υποστηρίζεις ότι δεν κατάλαβες την αντικομματική δραστηριότητα του Καραγιώργη, καθώς εκείνος δεν έλεγε τίποτα κατά του Πολιτικού Γραφείου. Τι νομίζεις τώρα, γιατί κατρακύλησε στην εχθρική αντικομματική δράση;
    – Απάντηση: Εκείνο τον καιρό δεν το καταλάβαινα. Μας είχαν διαπαιδαγωγήσει κακώς και ο Καραγιώργης δήλωνε ότι είναι ένας από τους πιο παλιούς κομμουνιστές.
    – Ζαχαριάδης: Πρέπει να σκεφτείς καλά την αντικομματική δράση του Καραγιώργη, είναι χρήσιμο.
    – Κολιγιάννης: Λες ότι δεν καταλάβαινες τον αντικομματικό χαρακτήρα της δραστηριότητας του Καραγιώργη. Και τώρα το καταλαβαίνεις; Μπορεί όχι μόνο να φερόταν καλά, αλλά και να σε κολάκευε πότε πότε;
    – Απάντηση: Μπορώ να πω «ναι». Τότε δεν το καταλάβαινα. Τώρα καταλαβαίνω ότι η συμπεριφορά του δεν ήταν σωστή. Αν ήταν οποιοσδήποτε άλλος θα είχα πάψει να τον εμπιστεύομαι. Μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι όταν όλα πήγαιναν καλά, τότε με κολάκευε και όταν όχι εντελώς καλά, η στάση του απότομα άλλαζε.
    – Ερώτηση: Τοποθετούσε τον εαυτό του δίπλα στον Ζαχαριάδη; Θυμήσου ότι όλους τους άλλους τους θεωρούσε ανθρωπάκια και αναγνώριζε μόνο τον Ζαχαριάδη.
    – Απάντηση: Κάποια στιγμή άκουσα πώς μιλούσε στον Ζήση για το ότι ο Μπαρτζιώτας σκαρφάλωσε πολύ ψηλά.
    – Θέος: Συλλάβατε τη σύζυγό του όταν έπαιρνε από αυτόν γράμματα; Πότε της έστελνε τα γράμματα;
    – Απάντηση: Το 1948. Δεν έδινα σ’ αυτό σημασία. Ηταν συνηθισμένο φαινόμενο. Τώρα πότε έστελνε τα γράμματα ακριβώς δεν ξέρω.
    – Ζαχαριάδης: Πώς σκέφτεσαι να οργανώσεις την κομματική σου ζωή;
    – Απάντηση: Θα εκτελέσω οποιαδήποτε δουλειά μού αναθέσει το κόμμα και θα συμμετέχω στην επεξεργασία ορισμένων θεμάτων.
    Το «κόσκινο» της κριτικής
    Ηρακλής: (…) Μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι ο Χαρίλαος αρέσκεται λιγάκι να προβάλλεται. Σε ένα βαθμό ο εγωισμός του εμφανιζόταν στην απότομη συμπεριφορά του με τους ανθρώπους. Ηθελε όλα να εκτελούνται στη στιγμή. (…) Ο Χαρίλαος είναι άνθρωπος νευρικός και επιρρεπής στις υπερβολές. Θετικό γνώρισμα: έχει ικανότητες και επιδιώκει να εκτελέσει τη δουλειά που του ανατίθεται. Πρέπει όμως να προσέξει το κομματικό του ατσάλωμα και να απαλλαγεί από τα περιττά νεύρα.
    Γούσιας: (…) Εχει αυξημένο αίσθημα εγωισμού που τον εμποδίζει να εκτιμήσει σωστά τα λάθη του. Δύσκολα δέχεται την κριτική. Παράδειγμα, όταν του ασκήσαμε κριτική για την επιχείρηση στο Καρπενήσι, τότε πήγε στον Μάρκο. (…) Δεν δούλευε συλλογικά και γι’ αυτό του ξέφευγε η πολιτική πλευρά του ζητήματος. Συχνά τσακωνόταν με τους ανθρώπους ακόμα και για ασήμαντα θέματα. Επηρεάζεται κάπως από την καθοδήγηση διανοουμενίστικων στοιχείων γι’ αυτό κι έβλεπε έτσι τον Καραγιώργη. Ο Καραγιώργης του ασκούσε την επιρροή αυτή. Τα ελαττώματά του εμφανίστηκαν και στην Ακαδημία. Εχει την τάση να υποτιμά τους άλλους. Θεωρεί τους άλλους κατώτερους απ’ αυτόν. Είχε συγκρούσεις με πολλούς συντρόφους. Οταν του άσκησαν κριτική, τότε θίχτηκε τρομερά, αγρίεψε. Στη συνέλευση ο Γιώτης έχασε την αυτοκυριαρχία του κι έπειτα έδωσε στο ζήτημα προσωπικό χαρακτήρα, και μάλιστα το έθεσε ενώπιον φίλων (σ.σ.: εννοεί τον πολιτικό εκπρόσωπο της Ακαδημίας) διαστρεβλώνοντας ορισμένα γεγονότα. Αλλά η κριτική τον βοήθησε. Τώρα είναι φανερό ότι καταβάλλει σοβαρές προσπάθειες για να διορθώσει τα ελαττώματά του. Εχει ικανότητες για αυτό και πρέπει να διορθωθεί.
    Μπαρτζιώτας: Νομίζω ότι διαθέτει αρκετά προσόντα χάρη στα οποία τον έβαλαν στην Κεντρική Επιτροπή. Εχει όμως σοβαρές αδυναμίες τις οποίες πρέπει να τον βοηθήσουμε να ξεπεράσει. (…) H κομματική δουλειά του μεταξύ των δημοσίων υπαλλήλων της Αθήνας στις αντίξοες συνθήκες του 1945 ήταν μεγάλη βοήθεια για το κόμμα. Κράτησε γερά. Αυτή η θετική δραστηριότητα αποτελεί και τη βάση. Τότε κιόλας διακρίθηκε σε καθοδηγητικό κομματικό στέλεχος μεταξύ των δημοσίων υπαλλήλων. H δουλειά του στον ΔΣΕ ήταν επίσης θετική. Είναι αλήθεια ότι υπάρχουν και αδυναμίες – η μικροαστική προσέγγιση του υπαλλήλου και του διανοουμένου, η οποία εμφανίστηκε στο στυλ και στον τρόπο αξιολόγησης του ενός ή του άλλου ζητήματος. Αυτό φαίνεται και από το ότι όταν ανακοίνωσα στον Γιώτη τα περί Ορέστη ως προδότη, τότε μου απάντησε: «Αυτό δεν το πιστεύω». Αλλο παράδειγμα. Μου έκανε εντύπωση η σχέση του με τον Καραγιώργη στον Γράμμο. Σε ό,τι του έλεγε ο Καραγιώργης εκείνος έδειχνε μεγάλη προσοχή και απαντούσε: «Μάλιστα, σύντροφε διοικητή», τη στιγμή που γινόταν λόγος για κομματικά θέματα. Ακόμα ένα παράδειγμα. H σχέση του προς την κριτική. Οταν θέλαμε να τον βοηθήσουμε στον Γράμμο και υποδεικνύαμε τις υπάρχουσες ελλείψεις, εκείνος δήλωσε: «Πήγαινε να ελέγξεις». Το ίδιο συνέβη όταν του ζητήσαμε να γνωστοποιήσει ορισμένες επιπρόσθετες πληροφορίες για τον Μάρκο. Ο Γιώτης το αντιμετώπισε μη κομματικά, με επιφυλάξεις. Δήλωσε ότι ήδη η Συνδιάσκεψη εξέτασε το ζήτημα του Μάρκου. (…) Αλλά είναι φανερό ότι ο Γιώτης επιδιώκει να εξαλείψει τις αδυναμίες του. Του είναι απαραίτητη η ανοιχτή κριτική. Χρειάζεται να του υποδειχτούν ξεκάθαρα τα λάθη του και να απαιτηθεί η εξάλειψή τους.
    Βελισσάρης: Εγώ έχω σχηματίσει την ακόλουθη γνώμη: ο Γιώτης διαθέτει σειρά προτερημάτων και μαζί σειρά σοβαρών αδυναμιών, για το ξεπέρασμα των οποίων καθυστερεί. 1) Δύσκολα τα καταφέρνει με την αυτοκριτική, αποφεύγει την κριτική και την αυτοκριτική. 2) Ολοι μιλάνε για τη λαθεμένη συμπεριφορά του, υποτιμάει τους άλλους συντρόφους. 3) Είναι σοβαρά ανεπτυγμένο το αίσθημα του εγωισμού. H αναφορά του στον πολιτικό εκπρόσωπο της Ακαδημίας ενάντια στον σ. Γούσια έδωσε σε αυτόν (τον πολιτικό εκπρόσωπο) την εντύπωση ότι ο σ. Γούσιας καταδιώκει τον Χαρίλαο. Τέτοιες ενέργειες εκθέτουν το κόμμα. Εχει δυνάμεις να ξεπεράσει τα ελαττώματά του.
    Κολιγιάννης: Ο Γιώτης έχει ικανότητες και την επιθυμία να φέρει σε πέρας την υπόθεση που του ανατέθηκε. Αυτές οι ιδιότητες αναπτύσσονται και βελτιώνονται. Ωστόσο έχει και σοβαρές αδυναμίες στο ζήτημα της διαμόρφωσής του ως κομμουνιστή, κάτι που συνιστά εμπόδιο για την περαιτέρω άνοδό του. Ο εγωισμός του αναπτύχθηκε στον ΔΣΕ από την τάση να υποτιμά τους άλλους. Ολα αυτά εξηγούνται λόγω της μικροαστικής του καταγωγής. (…) Ο Χαρίλαος πρέπει να δει τα λάθη του σε όλο τους το βάθος. Θεωρώ ότι ο Γιώτης μπορεί να εξαλείψει τις αδυναμίες του αλλά με μεγάλη δυσκολία και μεγάλη καθυστέρηση.
    Βλαντάς: Ο Γιώτης έχει μια σειρά θετικά γνωρίσματα τα οποία αποτελούν την υγιή βάση για την παραπέρα εξέλιξη και άνοδό του. Δούλεψε καλά στην Αθήνα στις συνθήκες του μικροαστικού περίγυρου. Στον ΔΣΕ βασικά ανταποκρίθηκε στα καθήκοντά του. Σπουδάζει καλά στην Ακαδημία – ανήκει στον αριθμό των καλύτερων σπουδαστών. Ανθεκτικός στις δυσκολίες, όπως μαρτυράει η πάλη του στις γραμμές του ΔΣΕ. Σχετικά με τα αρνητικά γνωρίσματά του συμφωνώ με την εκτίμηση του σ. Βασίλη. H μεγαλύτερη αδυναμία του είναι η κομματική στενότητα. Και αυτό είναι αποτέλεσμα της μικροαστικής καταγωγής, καθώς και του περιβάλλοντος του Ορέστη και του Καραγιώργη. (…) Είμαι σύμφωνος με το ότι έχει πάρα πολύ δουλειά για να εξαλείψει τις αδυναμίες του. Αυτό θα το πετύχει αν είναι περισσότερο αυτοκριτικός. Ο Γιώτης είναι αδύναμος στην εσωκομματική πάλη – δεν ξέρει να παλέψει.

    Ο Ζαχαριάδης για τον Φλωράκη
    «Στη σημερινή συνεδρίαση γνώρισα από πιο κοντά και πιο καλά τις αδύναμες πλευρές του Γιώτη. (…) Ο Χαρίλαος διαθέτει σειρά προτερημάτων-προσόντων τα οποία τον χαρακτηρίζουν σαν προσωπικότητα. Ως καθοδηγητικό στέλεχος στον Γιώτη είναι παρόντα μια σειρά σοβαρά ελαττώματα. Είναι αρκετά μόνο τα προσωπικά προσόντα για να είσαι απαραίτητο στέλεχος; Οχι. Είναι αναγκαίο να μπορείς να δεις τις σοβαρές αδυναμίες σου και περισσότερο από αναγκαίο να μπορείς ο ίδιος να τις αναλύεις και εμείς πρέπει να τον βοηθήσουμε να ξεπεράσει τις αδυναμίες του. Είμαι σύμφωνος ότι θα είναι δύσκολο στον Γιώτη να υπερβεί τις αδυναμίες του. Πρέπει να προσέξει τα ζητήματα της κομματικής τιμής. Πώς μπορούμε εμείς να τον βοηθήσουμε; Ο Μήτσος (σ.σ.: Βελισσάρης) εδώ υπερέβαλε. H γνώμη του Βασίλη (σ.σ.: Μπαρτζιώτας) σημαίνει ότι πρέπει να ξεγράψουμε τον Χαρίλαο. Για τον Γιώτη είναι χαρακτηριστικές οι αδυναμίες που υπάρχουν στους μικροαστούς διανοούμενους και υπαλλήλους. Αλλά έχει και κάτι άλλο, θετικό. Το ένα περιπλέκεται με το άλλο και από αυτό πηγάζει η δυσκολία στην εξάλειψη των αδυναμιών. Ο Γιώτης πρέπει να είναι βέβαιος ότι αν το κόμμα τού κάνει κριτική τότε αυτό σημαίνει πως θέλει να τον βοηθήσει. Είναι αναγκαίο να το αφομοιώσει καλά αυτό. Γιατί εντάχθηκε στο κόμμα με καθυστέρηση; Φοβήθηκε τα επακόλουθα; Είναι κι αυτό, αλλά όχι μόνο. Εδώ έπαιξε το ρόλο της η μικροαστική καταγωγή. Ο Γιώτης δεν βρήκε τον δρόμο γιατί αυτός ο δρόμος βρισκόταν έξω από τη δική του ζωή. Γιατί με δυσκολία ξεπερνάει τις αδυναμίες του; Διότι δεν ξεκίνησε να τις εξαλείφει από τα κάτω. Τον καταδιώκει η μικροαστική ψυχολογία. Εχει σοβαρές αδυναμίες τις οποίες πρέπει να κατανοήσει και να εξαλείψει. Είναι αναγκαίο γι’ αυτόν να φέρει εις πέρας την κατάκτηση της κομματικότητας, του μπολσεβικισμού. Να επανεξετάσει εκ νέου τη ζωή του – την προκομματική, την κομματική, να σταθμίσει τον εαυτό του, τα καλά στοιχεία του και είναι αναγκαίο να διορθώσει τις αρνητικές πλευρές».
    Τα μέτρα
    O Νίκος Ζαχαριάδης πρότεινε τα εξής μέτρα για τον Χαρίλαο Φλωράκη:
    1. «Να ανατεθεί στον Γιώτη σε διάστημα έξι μηνών να συντάξει και να παρουσιάσει λεπτομερές σημείωμα στηριζόμενος σε συγκεκριμένα στοιχεία για την αντικομματική δράση του Καραγιώργη στο Γενικό Αρχηγείο Κεντρικής Ελλάδας».
    2. «Να μελετηθεί κριτικά η δράση του Γιώτη, να εξαχθούν συμπεράσματα, να υποδειχθεί τι δεν του επαρκεί, τι του είναι αναγκαίο, σε τι πρέπει να δώσει προσοχή και από τι να απαλλαγεί. Να ξεκαθαριστεί με τι θα ήθελε ο ίδιος να ασχοληθεί και πού θα μπορούσε να προσφέρει το μεγαλύτερο όφελος στο κόμμα».
    3. «Να συστηθεί στον Γιώτη να γράψει γι’ αυτό για το οποίο ο ίδιος μίλησε – κριτική μελέτη ορισμένων στρατιωτικών ενεργειών του Γενικού Αρχηγείου Κεντρικής Ελλάδας».
    4. «Να του ανατεθεί να διαβάσει ό,τι γράφτηκε από τον Λένιν και τον Στάλιν για την κριτική και αυτοκριτική και στη βάση του μελετηθέντος υλικού να συντάξει σε διάστημα τριών μηνών ανάλογο άρθρο στο περιοδικό «Νέος Κόσμος», στο τεύχος του Ιουνίου 1952».

  283. Ο/Η bernardina λέει:

    Kαι τέλος να γράψει διακόσιες φορές με κόκκινο μελάνι «από τώρα και στο εξής δεν θα είμαι οπορτουνιστής και μικροαστός διανοούμενος»…

    Ε, ρε μανούλες… 😥

  284. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Πολλαπλές θεάσεις του Κρεμλίνου…………

  285. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Καλησπέρα,
    να σημειώσουμε οτι το υλικό στο Propapoys/11/22/2010 /2:58 μμ είναι από το «Βήμα» – αν θυμάμαι καλώς, είχε μπει εκεί προ ολιγων ετών

  286. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Δεν θέλω να πιστέψω ότι ότι η παράθεση
    «…ότι το υλικό στο….είχε μπει εκεί προ ολίγων ετών»,
    υπάρχει περίπτωση να υπαινίσσεται, ότι αφού το έντυπο δεν είναι κομματικό, ελέγχεται η ακρίβεια των αναφερόμενων.
    Μεταξύ μας, δεν βλέπω και κανέναν άλλο λόγο που θα δικαιολογούσε όλη τη φράση
    (πέραν ίσως της αγωνίας για την ακριβή παράθεση των πηγών από τη μεριά κάποιου μανικού κειμενοδίφη),
    αλλά λέμε τώρα.
    Πάντα πρέπει να εξαντλούνται όλα τα ενδεχόμενα…

  287. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    καλά ..απο την αλλη οι ανθρωποι αυτοι βγαιναν απο εναν εμφυλιο , εναν πολεμο πιο πριν απο μια δοικατορια ..
    αλλά οι σημερινοι τους επιγονοι η απογονοι .. τι διαιολογια εχουν για τα χάλια τους;

  288. Ο/Η Propapoys λέει:

    Καλωστον Μαυροπροβατο,
    το υλικο φανταζομαι ότι δεν θα ειναι ιδιετερα δυσευρετο αλλα εμενα μου το εχει στειλει εδω και μερικα χρονια με ημεηλ καποιος παλιοφιλος (παλιος εκδοτης) ο οποιος εχει σαν χομπυ να ψαχνει στα σκουπιδια της ιστοριας κι επειδη γνωριζει την αδυναμια μου στα ιστορτικα ευτραπελα καθως επισης την τεμπελια μου και την αδιαφορια μου, φροντιζε ανεκαθεν να μου στελνει ότι κοματι εβρισκε το οποιο θα μπορουσε να με τσιγλισει.
    Η παραθεση των πρακτικων της ιερας εξετασης εγινε για να αναδειξει τον …ανθρωπισμο με τον οποιο αντιμετωπιστηκαμε εμεις απο την ηγεσια αλλα -πολυ περισσοτερο- αυτον που αντιμετωπιζονται σημερα οι διαφωνουντες και ο οποιος μονο σαν …αδελφιστικος μπορει να χαρακτηριστει σε συγκριση με αυτόν που αντιμετωπιστηκαν ο Γυφτοδημος (Καραγιωργης), η Χρυσα, ο Μουντριχας, ο Τακης Σπυρου και χιλιαδες αλλοι αγνωστοι πρωην, με αποκορυφωμα τον αυτοκτονισμο του ιδιου του μεγαλου τιμονιερη το 1973 στη Σιβηρία.

    *
    ΒΔΚ,
    δε νομιζω ότι το παει κατά κει, μαλλον επιδειξη γνωσεων κανει 😉

    *

    Προγιαγια,
    Ειχα σκοπο να κανω μια Υπερ-κειμενικη αναλυση του αριστουργηματος σου «Χασμα γενεων» αλλα με συγχλισανε οι κομψομολοι και οι πιονιεροι κι ετσι αναγκαστικα να επιδοθω σε αλου τυπου γυμνασματα.
    Όπως και να’χει όταν ευκαιρισω από το ασφυκτικο «προγραμμα διαπαιδαγωγησης της νεας γενειας» το οποιο τρεχω τωρα -μεσω κατι κοινοτικων κονδυλιων- θα τους μαζεψω ολους και θαρθουμε κατά κει.
    Εσυ εν τω μεταξυ ετοιμασε κανενα αφεψημα γιατι όταν αγκιτατορεύω κολλαει ο στομας μου και πλαταγιαζει η γλωσσα.

  289. Ο/Η papoylis λέει:

    Οφείλω μια εξήγηση

    Χθες το βράδυ αργά 11:15 οι Λέφτηδες έστειλαν ένα σχόλιο σεντόνι που περιείχε αρκετά λίνκια
    Για όσους γνωρίζουν η wordpress κρατάει ως πιθανά σπαμ τέτοια σχόλια , ακόμα και αν ο αποστολέας είναι γνωστός.

    Τώρα μόλις ξαναμπαίνω στο μπλόγκ μου για πρώτη φορά μετά το χθεσινό βράδυ και χωρίς να το διαβάσω καν το αναρτώ αμέσως.
    Επειδή έχει παρέλθει χορεία πολλών σχολίων από τότε θα δώσω αμέσως μετά το λινκ για το σχετικό σχόλιο , ενώ αργότερα όταν θα το έχω διαβάσει θα απαντήσω.
    Να ζητήσω από τους Λέφτηδες ταπεινά συγγνώμη για την αργοπορία , αλλά , όπως ορισμένοι φίλοι γνωρίζουν , αυτές τις μέρες τραβιόμαστε με νοσοκομεία. 😉

  290. Ο/Η προγιαγια λέει:

    Προπάπου μη με προκαλέις να σού απαντήσω με Λέρμοντοφ:
    Χωρίς χαρές ήταν η σύντομη αγάπη μας
    Χωρίς λύπη θα ‘ναι και ο χωρισμός.
    (Αλλά μπορεί να απαντώ σε κάαποιον άλλον….)

  291. Ο/Η papoylis λέει:

    Το λινκ για το σχόλιο των Λέφτηδων που καθυστέρησα να αποδεσμεύσω ) η αιτία εξηγείται στο προηγούμενο μου σχόλιο )

    https://papoylis.wordpress.com/2010/11/16/gameover/#comment-1822

  292. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    παπουλη τωρα μπερδευτηκα κιεγω ..εδω μεσα δεν βγαινει ακρη ..γιατί δεν γραφετε κατι στην καρακάξα να στανιαρουμε απο τα νοσοκομεια που τρεχουμε φαινεται ολοι

  293. Ο/Η bernardina λέει:

    Αγαπητέ παπούλη,

    Αφού συγχαρώ τους νεαρούς αριστερούς για το ότι εφαρμόζουν με τον πιο άριστο και αποτελεσματικό τρόπο τις καλύτερες διδαχές και τη λαμπρή κληρονομιά των κάθε λογής και απανταχού προπαγανδιστικών μηχανισμών: 1) ανακατεύοντας μισές αλήθειες με τριάντα ψέματα, 2) διαστρέφοντας και παραποιώντας λεγόμενα και γραφόμενα έτσι ώστε να δικαιολογήσουν το ύφος και το ήθος τους, 3) «λογοκρίνοντας» και λογοκρίνοντας κατά το δοκούν κομμάτια κι αποσπάσματα έτσι που το τελικό αποτέλεσμα να υποστηρίζει το «δίκιο» και το «σωστό», που φυσικά μόνο εκείνοι πρεσβεύουν, μια και ως αριστεροί είναι κατά την άποψή τους οι αποκλειστικοί κάτοχοι της Απόλυτης εξ Αποκαλύψεως Κομμουνιστικής Αλήθειας, και 4) δημοσιοποιώντας ανερυθρίαστα και χωρίς δισταγμό ιδιωτική αλληλογραφία, πετσοκόβοντάς τη μάλιστα αδίστακτα σε όσα σημεία θα μπορούσαν ενδεχομένως να μαυρίσουν το φωτοστέφανο του Αριστερού Οσιομάρτυρα και Τιμωρού των Μιαρών Οπορτουνιστών που με τόση αυταρέσκειαφέρουν, (τακτική -η δημοσιοποίηση εννοώ- που σε ένα τεράστιο βαθμό θυμίζει τις μελανότερες σελίδες άλλων μπλογκ, οι οποίες κατέληξαν σε διαδικτυακές «αιματοχυσίες», όπως είμαι βέβαιη ότι θυμάσαι, παπούλη),
    δηλώνω ότι δεν πρόκειται να μπω στη λογική τους και να παίξω το παιχνίδι τους όσο κι αν θα το ήθελαν.
    Αποφεύγοντας να χρησιμοποιήσω άλλα επίθετα και χαρακτηρισμούς, τους αποχαιρετώ δια παντός, ευχόμενη καλή σταδιοδρομία σε όποιον δρόμο επιλέξουν στη ζωή τους, μιας και έχοντας δώσει ήδη δείγματα γραφής είναι βέβαιο ότι θα μεγαλουργήσουν.

  294. Ο/Η bernardina λέει:

    Κι επειδή μ’ αυτά και μ’ αυτά και με ακόμα περισσότερες μαλακίες κοντεύουμε τα τρακόσια σχόλια, ετοίμαζε σαμπάνιες και οστρακόδερμα.
    Άντε, γιατί πολύ ασχοληθήκαμε.

  295. Ο/Η papoylis λέει:

    Πέρα από το γεγονός ότι δημοσιεύονται εδώ από τους Λέφτηδες στοιχεία από ιδιωτική αλληλογραφία ( εννοώ όχι αυτούσια , αλλά αναφορές στα εμπεριεχόμενα ) πράγμα που έχει δημιουργήσει πολλά ζητήματα στο παρελθόν στο διαδίκτυο , δεν έχω κάτι να προσθέσω σε όλα αυτά. Θα θεωρήσω το ζήτημα λήξαν όχι γιατί επιλύθηκε , αλλά γιατί δεν έχει νόημα η συνέχιση του 😉

    Μπέρνυ

    ευτυχώς δεν θα πιάσουμε τα 300 γιατί θα έρθει ο λεωνίδας να μας ζητάει ποσοστά 😉

  296. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Να εκφράσω την οργή μου προς τον Παπούλη προσωπικώς , διότι προσφωνεί τον Πελάτη μου Λεωνίδα.
    Νοσφεράτε, μου φαίνεται πάλι εφυσήχασες, δεν βλέπω να εξεγείρεσε, εγώ στα έλεγα , άλλοι(ες) θα φάνε τα οστρακόδερμα και μεις θα παρακαλάμε για προϊόντα κιμά, παρέα με τις αναμνήσεις μας από τον κινηματογράφο του 60 -70..
    Και μου χαλάς και τη φήμη εδώ μέσα!!

  297. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    πρωτοσυγγελε κατα βαθς εισαι ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΙ

    (ωχ ..Τωρα ειναι που του κατεστρεψα την Φημη)

  298. Ο/Η bernardina λέει:

    Τρακόσια, παπούλη.

    Κέρνα!

  299. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    301, και δεν προλαβαίνω
    κατά τα λοιπά , σχετικά με τη «φήμη και πελατεία» :

    🙂

  300. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    Η παραθεση των πρακτικων της ιερας εξετασης εγινε για να αναδειξει τον …ανθρωπισμο με τον οποιο αντιμετωπιστηκαμε εμεις απο την ηγεσια αλλα -πολυ περισσοτερο- αυτον που αντιμετωπιζονται σημερα οι διαφωνουντες

    Ωπ! Για λέγε;! Σιλτεπλε, μη μας κρατάς στο σκοτάδι: το (πρώην Ελεύθερο) Βήμα δεν έχει βάλει τίποτα σχετικό, αλλά μήπως σουστειλε τίποτα κανένας φίλος σου εκδότης να σε τσιγκλίσει;

  301. Ο/Η Μαύρο πρόβατο λέει:

    (παπούλη, σε λίγο θα τα έχεις 400 😉 )

  302. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    Στο Μιλησε κανεις για Ολοκληρωτισμό του Ζιζεκ υπάρχει ενας εκπληκτικος διαλογος μεταξύ Σταλιν και Μπουχαριν απο τις δικες της Μοσχας ..

    θα τον παραθεσω αργοτερα (απο μνημης ) διοτι τωρα βαριεμα ικαι για να φτασουμε και στα Τετρακοσια ισως και στα Επτακοσια και να λεγομεθα Παπουλεφτακοσαρηδες

  303. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    προς το παρον καντε μια βουται και χαλαρωστε
    (πρωτοσυγγελε εχω και σπα στο μπλογκ μου…)

  304. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    γαμοτι ξεχαστηκα εδω περα Μεσα και δεν πηγα στην οδοντο γιατρεσα
    που ολα τα δοντακια μου ειναι για χεσε μεσα

  305. Ο/Η προγιαγιά λέει:

    Το ΄χουμε ξαναπεί φροντίζουμε τους κυνόδοντες σαν να είμαστε αμερικάνοι. Παπούλη μη μου το χαλάς. Δεν θα δω άλλο Κρεμλίνο;

  306. Ο/Η papoylis λέει:

    Νόσφη

    αντί για μαρον γκλασέ , φτιάχτου παγωτό κάστανο προγιαγιά και εγώ θα φροντίσω τα λαιμουδάκια για τη νύχτα του βάμπιρα να είναι σιτεμένα και μαλακά 😉

    Μπλακ σίπιε
    έτσι που το πάτε θα φτάσουμε και στα χίλια 😉

    Προγιαγιάκα σεβαστή

    δηλαδή θα πρέπει να το βλέπουμε συνέχεια για να το εμπεδώσουμε ;;;

  307. Ο/Η προγιαγια λέει:

    Όχι βρε παπούλη, αλλά επειδή είμαστε γέροι στο στάδιο του ό,τι προφτάσουμε. (εκτός αν κάποια απάντησή μου στον Αναγνώστη Αθηναίο για το τι σημαίνει «βλέπω το Κρεμλίνο» μου έμεινε αδιάβαστη).
    Για το Νόσφυ έχω άνθος αραβοσίτου.

  308. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    μιας και μιλάμε για κυνοδοντες

  309. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    ειδες το ποιηματακι που σου αφιερωσα;

  310. Ο/Η προγιαγια λέει:

    Το είδα Νόσφυ μου, γι αυτό σου ετοιμάζω κρεμούλα, να χαρείς λιγάκι.

  311. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    η κρεμα ειναι οτι πρεπει..

  312. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Λοιπόν προγιαγιά, η πλάκα είναι ότι κάποια χρόνια μετά , αυτό που έπαιζε σαν in ήταν πάλι κάτι από Σεμπρούν.
    Υπήρξε εποχή που για να δεις «θεού πρόσωπο», έπρεπε να συζητάς για το Β θάνατο του Ραϋμόν Μερκαντέρ.
    Αφενός έδειχνε ότι «ήξερες» ποιος ήταν, αφετέρου ήσουν «ευρύ πνεύμα», αφού, όπως γνωρίζεις, ο Σεμπρούν είχε τολμήσει και είσοδο σε «διαχείριση», άρα ήσουν «αριστερός με ανησυχίες».

    Σκέφτομαι ρε παιδί μου, με αυτά που βλέπω, (ο ορισμός της σχέσης μέσων – σκοπών από κέιμενα του Τρότσκυ 😉 ), μήπως ξαναγυρίσουμε στο να βλέπουν διάφορες το Κρεμλίνο πάλι και όλα τα άλλα ορέα ;;

  313. Ο/Η προγιαγια λέει:

    Αναγνώστη, δεν μπορείς να φανταστείς τι πίκρα πήρα κάποτε εξ αιτίας του Μερκαντέρ και της άγνοιας μου για την «άποψη της πόλεως Ντελφτ» του Βερμέερ. Τα έβλεπα όλα πορτοκαλί μετά. Αν θυμηθώ και τά άλλα βιβλία φετίχ, που δεν τολμούσες να ψελίσεις ότι τα αγνοείς, τον Οδυσσέα, το Μόμπυ Ντικ, τον Άνθρωπο χωρίς ιδιότητες και πάνω απ΄όλα το Χαμένο χρόνο, με πιάνει ίλιγγος. Χωρίς αυτά δεν έβλεπες το Κρεμλίνο ούτε με κυάλια.
    Αλλά σήμερα, που η ενοχή έχει αλλάξει φύλο, φοβούμαι ότι το Κρεμλίνο θα το βλέπετε εσείς. Οπότε έχω να σου προτείνω μια εγγυημένη λίστα με βιβλία

  314. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    σιγα μη χασω τον χρονο διαβαζοντας τον χαμενο χρονο

  315. Ο/Η Left G700 λέει:

    ΔΗΛΩΣΗ ΑΝΑΚΛΗΣΗΣ

    Το τελευταίο σχόλιό μας (αυτό με τον τίτλο ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΕΦΤΗΔΕΣ «ΠΟΥΣΤΗΔΕΣ»;) είναι προϊόν αγανάκτησης και αισθημάτων βαθύτατης αδικίας εις βάρος μας. Ως τέτοιο, μοιραία, είναι σκληρό. Περιέχει όμως κι ένα λάθος μας, το οποίο, όσο κι αν σεβόμαστε την κυρία μοίρα, επειδή ξέρουμε ότι κάποτε υπερβαίνει όλους τους ανθρώπους, δεν θα της επιτρέψουμε να μας το φορτώνει εσαεί στις πλάτες μας. Το λάθος είναι το εξής:

    Η ακροτελεύτια φράση του σχολίου, πριν από την υποσημείωση, δεν απηχεί ούτε τα αισθήματά μας, ούτε τη γενικότερη πολιτική μας αντίληψη. Αυτές οι δυο λέξεις είναι έκρηξη οργής και ξέσπασμα, είναι κάτι, αν θέλετε, που δεν δίδουμε αλλά ανταποδίδουμε. Αδιάφορο. Είναι λάθος μας. Ένα λάθος που κόβει γέφυρες, ή, ακριβέστερα, που κόβει και το τελευταίο σκοινί από μια ετοιμόρροπη γέφυρα. Κι εμείς, που είμαστε μεν καβγατζήδες, αλλά έχουμε καλή και καθαρή καρδιά (και επιπλέον δεν είμαστε πολιτικά ηλίθιοι) δεν θέλουμε να κόβουμε γέφυρες με ανθρώπους που, πριν λίγες ημέρες, μάς προσφωνούσαν ‘συντροφάκια’ τους, κι εμείς τους αποκαλούσαμε ‘δικούς’ μας. Με το παρόν σχόλιο λοιπόν:

    1) Α ν α κ α λ ο ύ μ ε τις δυο τελευταίες λέξεις του προαναφερθέντος σχολίου.

    2) Π α ρ α κ α λ ο ύ μ ε τον товариш Яков, αν του είναι εύκολο, να τις διαγράψει. Αν για τον οποιονδήποτε λόγο δεν του είναι εύκολο, να διαγράψει όλο το σχόλιο κι εμείς θα το ξαναστείλουμε χωρίς τη φράση που με το παρόν ανακαλέσαμε. Τέλος,

    3) Π α ρ α κ α λ ο ύ μ ε τη bernardina, τη συντρόφισσα bernardina θέλουμε να γράψουμε, αλλά αν δεν το δέχεται από εμάς, κι αυτό το ανακαλούμε, την π α ρ α κ α λ ο ύ μ ε π ο λ ύ λοιπόν να μας στείλει γράμμα και γραφή. Έτσι ώστε να τα ξεδιαλύνουμε όλα και να μπορέσουμε να πούμε μαζί στον товариш Яков: Товариш Яков, αυτά κι αυτά κι αυτά κι αυτά, διάγραψέ τα να πάνε στο διάολο και να μη τα βλέπουν οι άνθρωποι και μας φτύνουν όλους μαζί και να μη λένε «αν μισούνται ανάμεσά τους, δεν τους πρέπει ελευτεριά»…

    ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Αυτά γράφτηκαν χωρίς να έχουμε διαβάσει το π α ρ α μ ι κ ρ ό σχόλιο που εστάλη μετά τη δημοσίευση του σχολίου-σεντονιού. Κι ούτε θα διαβάσουμε το παραμικρό. Απλώς, θα διαβάσουμε από εδώ και κάτω, ώστε να ξαναστείλουμε το σχόλιο αν ο товариш Яков δεν μπορεί να ασχοληθεί με διορθώσεις και του είναι πιο εύκολη η ολοκληρωτική διαγραφή.

  316. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    Προγιαγιά, έτσι όπως πάει το πράμα δεν αποκλείεται να έχεις δίκιο.
    Η εκδοχή το επόμενο στάδιο για κάποιους νέους (είτε φύσει είτε θέσει 😉 ) να είναι ο Μετροπόλιταν Αριστερός, παίζει.
    Τέλος πάντων, μέρες που είναι 😉 , δεν προχωρώ σε περαιτέρω ανάλυση…
    Θα πει κάποιος ότι το ζητούμενο είναι να βλέπουμε το Κρεμλίνο , το πώς αδιάφορο.
    Εγώ πάντως θα επιμένω να δίδω σημασία στα μέσα για το στόχο (να δούμε το Κρεμλίνο) και δεν πα να λέει ο καθένας ότι θέλει .

    ΥΓ. Καλού κακού πες κανά τίτλο, όχι πως με νοιάζει , αλλά να !! , για να τα συστήσω σε κάτι φίλες μου 😀

  317. Ο/Η bernardina λέει:

    Aναγνώστη, πρόταση:

    «Πως να μιλάμε για βιβλία που δεν έχουμε διαβάσει», Pierre Bayard, (Πατάκης)

    το ανακάλυψα πρόσφατα και σου το συστήνω ανεπιφύλακτα για τον τίτλο του και μόνο, αφού ακόμα διχάζομαι αν… πρέπει να το διαβάσω ή όχι 😆 😆
    Λες να βοηθάει;

  318. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    S’ ευχαριστώ πολύ (δε φαντάζεσαι πόσο) @προγιαγιάκα,
    -για την συγκίνηση των παραπομπών σου σε Μουσείο Βερμέερ, Ντελφτ, Ισπανικό Εμφύλιο, μέσω Χόρχε Σεμπρούν, και από κει
    (ο δικός μου ο νους ταξίδεψε)
    στο σενάριό του, του ιδίου Χόρχε,
    για του Alain Resnais τον (αγαπημένο μου) «Πόλεμο (που) τελείωσε» (La guerre est finie).
    Νάσαι καλά
    «…Και καλήν απολογίαν την επί του φοβερού βήματος του Θεού…»κλπ, κλπ.
    Βλέπεις εγώ έχω αρχίσει έγκαιρα(;) τις πρόβες

  319. Ο/Η Β.Δ. Καργούδης λέει:

    Αα, μην παραλείψω και το ότι στις δύο τελευταίες προσεγγίσεις των «σκανταλιάρηδων» νεότερων
    (των και «Λέφτηδων» ή άλλως πως, προσφωνηθέντων),
    όπως τουλάχιστο εγώ τις διαβάζω, ανιχνεύονται πλούσιες δόσεις φιλότιμου και αγωνίας μην κακοπάθουν σχέσεις τους ανθρώπινες ή πολιτικές.
    Πράγμα πριν απ’ όλα γι’ αυτούς τιμητικό.
    Απ τη δική μου μεριά, τους ευχαριστώ για όλα…

    ΥΓ: Μόνο και μόνο για να τους πω πως (πέρα από θέματα ουσίας) το ΕΠΊΜΑΧΟ άρθρο της WSJ δεν συνιστούσε ούτε πρόχειρη ούτε ευκαιριακή παράθεση για το δικό μου μπλογκ, (όσοι το επισκέπτονται κοντά 3 χρόνια τώρα, γνωρίζουν)
    Και πως ακριβώς η παράθεση άρθρων (μεταφρασμένων μάλιστα) από την ύλη του συγκεκριμένου εντύπου
    -στην οποία κατόπιν συμφωνίας είχα & έχω πρόσβαση επαγγελματική-
    ήταν κάτι μόνιμο και μεθοδικό, και φυσικά καθόλου γιατί συμφωνούσα με το περιεχόμενο,
    ιδού μια πρόχειρη, τυχαία σελίδα από κατάλογο περιεχομένων ποστ στο μπλογκ μου στο σάϊτ του ΑΘΗΝΑ 984
    http://www.athina984.gr/blog/132?page=2
    Νάστε πάντως καλά, όπως και νάχει φίλοι 700άρηδες

  320. Ο/Η Αναγνώστης ο αθηναίος λέει:

    bernardina, πολύ ακαδημαϊκή προσέγγιση μου φαίνεται.
    Εγώ σκοπεύω να διαμορφώνω τη κριτική μέσα από την εμπειρία 😉 🙂

  321. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    ακομαμε τους λεφτηδες ασχολιεστε;

  322. Ο/Η προγιαγια λέει:

    Οχι ρε Νόσφυ, με το Κρελίνο!

  323. Ο/Η Νοσφερατος λέει:

    δεν εχω διαββασιε Σεμπρουν αλλά ετσι οπως μου το λές
    θυμαμαι εκεινο το τραγουδακι το Θελω να δω τον παπα….

  324. Ο/Η προγιαγια λέει:

    Αν νομίζεις ότι φαίνεται κάτι……….

  325. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    δεν;

  326. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    πρωτοσυγγελε αρχιζω να βαζω και ελληνικο ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ κινηματογραφο .. τι λές;



  327. Ο/Η Propapoys λέει:

    ΔΗΛΩΣΗ ΑΠΩΛΕΙΑΣ

    Ως γνωστον η LEFT αριστερα με προσφατη ανακοινωση της προεβη σε ανακληση ελατωματικου σχολιου της και συγκεκριμενα του μοντελου G700 (ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΕΦΤΗΔΕΣ «ΠΟΥΣΤΗΔΕΣ») διοτι παρουσιαζε σοβαρα προβληματα στο ουραιο τμημα («ακροτελεύτια φράση του σχολίου»).
    Η LEFT εξουσιοδοτησε τον Παπουλη να αντικαταστησει τα ανωτερω στοιχεια ενώ διαβεβαιωσε ότι σε περιπτωση που αυτό δεν καταστει δυνατον λογω ανειλημμένων υποχρεωσεων δηλωσε ότι είναι διατεθειμενη να στειλει νέο σχολιο για την Μπερναντινα εντελως δωρεαν.
    Κατοπιν των ανωτερω ειμαι υποχρεωμενος να δηλωσω με την σειρα μου ότι σε προηγηθεντα σχολια μου απωλεσα την ψυχραιμια μου και γιαυτο θελω να ζητησω συγνωμη από τους ανθρωπους της LEFT αριστερας.
    Κατοπιν των ανωτερω εξελιξεων καθισταται προφανες ότι οι μεταξυ μας σχεσεις αναβαθμιζονται και μια νεα εποχη ξεκινα μεταξυ μας ενω αμφοτεροι οι πεντε αριστεροι νεοι τιθενται υπο την e-γιδα μου ωστε οποιος τους ξαναενοχλησει θα εχει να κανει μαζι μου.

    ΥΓ
    Εξουσιοδοτειται ο Παπουλης να αποσυρει οσα σχολια μου παρουσιαζουν ελατωμα (τραβανε δεξια) αντικαθιστωντας τα ακρομπαρα και ολοκληρη την την κρεμαγιέρας (μηχανισμό συστήματος διεύθυνσης) εάν απαιτειται καθως επισης τα μπροστινα ψαλιδια και τα μουαγιέ.

  328. Ο/Η Nοσφερατος λέει:

    και μιας και επιτρεπονται τετοιου τυπου
    τιτλοισχολιων ελπίζω να δειτε -η μαλλον ακουσετε χωρις σεμνοτυφές ενα πραματι Συγκλονιστικο -κατ εμε -ποιημα μιας νεαρής εξαιρετης ποιητριας
    http://nosferatos.blogspot.com/2010/11/ecstatic-poetry-prostitute.html

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s